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标题: 【2012求职征文】朱朱姐谈谈关于如何确定自己的毕业出路(考研,找工作还是出国) [打印本页]
作者: jojolove99 时间: 2011-11-30 17:09
标题: 【2012求职征文】朱朱姐谈谈关于如何确定自己的毕业出路(考研,找工作还是出国)
有人鼓励我参加征文,那么我也来凑凑热闹。大家觉得写得好记得回帖哈。呵呵。
更新了一些内容,大家点击这里看哦.今天好玩弄了新浪微博,朱朱姐jojolove99,以后工作有感想会发的。
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最近几个月,趁着工作闲暇,发了不少关于职场的文章。这里面基本都是我9年来干猎头,干HR的心得所在,当然,每个人的经历不同,所以我的文章也不能说是什么都说全的那种。但很多人给我留言,说自己二本,三本,女生,大专,好像不利条件都是自己这边,找工作嘛,很长时间了,没几个面试机会;考研吗,自己的水平估计当年高考尚且进不了一本,现在考研,也是很悬的一件事。出国呢,家里没那个条件,自己英文也不咋的,该怎么办呢?
诚然,无论是之前人事的,财务的,法务的还是其他的帖子,我一直在坚持一个观点就是公司的人事,招聘还有用人经理的确是有色眼镜看人的,如果你不是名校学生,对口专业的话,注定自己求职路上会没有别人走的那么顺畅。当别人一个月有10多个面试的时候,你可能还得赶去招聘会找工作。当别人轻松地拒绝5000左右的offer还叫嚣着嫌累嫌苦的时候,你却连要个3000带交金的工作都很吃力。这是社会的现实,愤青可能会骂娘,说怎么公司可以这么看人,怎么这么鉴别人才,但是不可否认,这也是经过长久以来人们形成的一个类似公理的定律,这点不单单中国奏效,美国,欧洲也一样的,名校生总会比非名校生,热门专业总比冷门专业好找工作。那么,接下来,你就该坐下来仔细想想,你的下一步该怎么走了。在怨天尤人,就是懦夫的表现了。
下面的方法无论是否名校是否高材生都可以借鉴下,也是和同事们聊天时候得到的启发。我们做任何事情,无论是找工作,还是以后真的工作,都可以无外乎看成一个小型项目。那么一般来说,做项目的思维就可以套用到这上面。第一就是计划阶段(Planning),然后是执行阶段(execution),还有调整阶段(Adjustment),最后达成目标。
那么如果你把找工作看成一个项目的话,第一阶段,你就要列出你所有的资源(也可以说是优势),和所有的劣势。通过你的分析,最后确立一个你的对标(Benchmark),一个目标(Target)。由于目标是很难精确确定的,比如招聘大年和招聘小年的一样的人就可能找到不同层次的工作,所以对标可能有一些参考价值。
很多学生接到offer的有时候看到同寝室的同学拿到更好的Offer,就很轻易自己拒绝了,因为在他眼中,大家读书差不多的话,没理由他拿到了我拿不到。这里就忽视了几样东西,一是运气(这个说实话真的蛮重要的,当然它只有辅助作用),二就是资源。读书只能代表成绩,这只能说是一种资源,还有很多资源,可能你压根就不知道,所以,如果不分析清楚,就拿自己寝室同学作为对标对象的话,最后吃亏的就是你。举个例子吧,我自己出身在一个很普通的双薪家庭,而当年大学同学中,有爸妈是社科院,复旦的,有做生意的,有当官的,还有医院领导的,当然还有一些看起来也和我一样普普通通的,甚至来自外地,在上海一点根基都没有的。但就在我毕业那年,发生了一个事情,我同寝室的2个小姑娘都想要留校做辅导员,一个上海女孩子,本科研究生都是这里,另一个东北女孩,研究生考进来的,上海女孩子各方面都比东北女孩子强,当然也没有强很多,而且上海女孩子是党员,东北女孩子只是入党积极分子(大家都知道要留校,党员是必备身份)。结果,出人意料的是,东北女孩子却被留校了。上海却没有。为什么呢?那时候觉得可能一个东北的那位嘴巴甜讨巧,上海的那个胖胖的,比较踏实,但是嘴拙不讨巧吧,后来才知道,虽然人家东北的,但在本校有个亲戚就在院党委做官,那还不是。。。。。。这种“黑幕”,在大家找工作的时候相信都会看到,难听的就有学生叫嚷着这个是走后门。但实际上,这就是因为东北女孩比上海女孩多了一个资源,以至于后来我知道她当年从东北考来,花1万一年的学费(02年一万可还是很大的数字,那年上海房价20万可以再静安寺附近买套二手房了,对东北那时候一个月才几百的人家来说,真的可以说是巨额投入),就是因为有这个亲戚在。女孩子也很有目的的一来上海就往亲戚那里靠,套近乎,经过2年多的套近乎,人家最终一锤定音帮忙拿下了这个工作。所以,即使普通人,也可以分析下自己到底具有哪些资源优势,毕竟找工作要想顺利,关系型找工作比招聘会型的成功几率高得多,待遇和工作性价比也会高很多。
资源资源,到底包括什么呢?第一是人际资源。我没有把成绩放在首位,因为成绩这个东西是正态分布的,有第一名,必然有被关了重考的,但每个人一定都有一些人际资源。当你还没有踏上社会的时候,父母亲戚的人际资源也是你可以仰赖的东西。所以才会各地爆出那么多因人定岗的事情,所以,家里老爸老妈社科院的,做教授的,做生意的,当官的,当然子女的未来和别人相比优势明显得多。但是,俗话说,富人也有三门穷亲戚,那么作为平凡的我们,家里其实数落数落还都真有那么一点关系在呢。也许是七大姑,八大姨之类的远方的,也许只是父母的一些朋友,但关系的远近是需要维护的,那么如果你够早看到这个文章(在找工作开始前2年),那么梳理一下你们家的关系网络,找出可以为你所用的关系,也就可以根据这个给自己的职业定位做一个参考了。
这里举一个我自己的例子。我家境很普通的,妈妈很早内退,爸爸在上海办了协保,当时一家人月收入在2000年只有1000多块,住着20平方的老房子,看着也没啥关系。但我家有一些远亲非常了不起,因为家里过去是资本家,所以解放那会很多亲戚出国,去台湾,所以当时很多远亲都是国外著名大学的教授。有一个亲戚因为很有钱,捐了1亿美金给哥伦比亚大学,荣升为那里的校董。是我爷爷的堂兄弟。而我当时表格已经去了华盛顿大学读机械博士,所以我也有一些大洋彼岸的消息。那么我就那准这条路准备走出国的路子。于是,大一暑假就开始背红宝书了,但是那时候我读的专业比较偏,我家又穷(这个你怎么能指望那些富有的远亲给你资助呢,这是不可能的),只能靠申请全奖(半奖都负担不起),那么表哥给我的信息是,本科毕业希望不大,因为我的专业不是工科,一定要起码研究生毕业,于是我在研一考了GRE和托福,因为成绩也不错,就趁着亲戚回国,想多套近乎让校董给推荐一把。(哥伦比亚大学的教育和心理系是全美排名前5位的,而且美国学校如果校董推荐,基本拿得下全奖)。那时候,大冷天的,那亲戚想吃荠菜馄饨,我和我妈都会赶紧做出来给他送到宾馆去(想想也挺心酸的,谁叫我们是穷亲戚呢),几次来往,亲戚也觉得我挺好,就说开了这个事情。也是他很理性的分析,让我放弃了最后出国的想法。一,我要是去美国,必须硕博连读,对女孩子就是6-8年时间,而且由于他推荐,我是不能选择中途退出的(我本来打算是先硕博连读申请出去,最后读两年那个硕士学位博士就不读了,但我不要面子亲戚要呀),第二,我的专业是教育,在美国这是一个被认为意识形态很重要的行业,所以我如果读出来,基本找到本行业的工作的话得回国,美国大学很少雇佣中国的人去担任教育系的工作(中国还是被认为社会主义国家的),而我本来打算就是去了不回来了,第三,你是不是真的想做研究还是想拿这个做跳板?他自己其实也是哥大的数学系主任,虽然家里过去经商非常有钱,但他喜欢做教授,就一直做下去了,按照他的话来说,只有真正想做学问的人,才需要去读博士,那些功利思想对于博士生要不得。因为博士的话,专业会变得非常狭窄。最后,也说,如果我真的要他推荐,也要拿的出手,我后来想想我的成绩虽然还行,但也没好到那么好的程度。而且我是真的不喜欢做研究的,就最后放弃出国。这就是Adjustment,最后就把矛头转向了外企。因为我家的确没关系,我的个性有很直,在国企肯定要吃亏,我家里条件又差,对我来说赚钱多一点还是很重要的。才有了之后我做家教时候有意无意和孩子说我找工作难,想要进入外企赚钱的想法,最后那个孩子家长才会给我机会。
当然,还是有很多人,连父母这条关系网络都走不通的,比如从农村考上来的一些金凤凰,那怎么办呢?创造人际资源就是你可以做的事情了。只要你有心,哪里都可以创造人际资源。我早说过,我也没有父母这条路,当年我的工作就是做家教,从家教家长那里得来的。除此之外,实习,义工,还有其他的打工,参加社会性质的社团活动,比如各种企业举办的比赛,我早就介绍过的ToastMasters国际组织等,都可以为你带来想不到的人际资源。还有一个人际资源也非常重要,就是你们的老师和导师。特别如果是一些专业性质强的行业,如果导师是比较有能力的,那么鞍前马后的给导师干活,和导师搞好关系,绝对对你以后益处很大。上文提到的那个东北女孩子,后来吃了暗亏,由于暗箱操作的事情被揭发出来,学校在5月份的时候收回了录用,理由是她不是党员,信息失误。那时候,由于是教育专业,大部分的学校都已经完成了自己的招聘指标,她又除了那条关系外,没有其他可以依仗的资源,但她的导师是一个很活络,很有关系的人。所以,虽然她给这么了一下,还是很快推荐她到一个上海著名的私立学校去工作了。也是由于她平时不单和自己亲戚套近乎,还和自己导师保持着非常好的关系。而还有两个案例,一个案例女孩子和她一个导师,但女孩子因为读研究生时候就结婚了,所以中心不在书本就在老公这里,导师这里一直冷冷的,最后只能灰溜溜去了一个幼儿园工作(研究生去幼儿园,拿着3000一个月工资,典型的资源配置浪费,不过现在这种情况很普遍,因为研究生扩招,要想留在上海,只能这么干)。另一个呢,虽然能力挺强也挺会搞导师关系,可惜导师是个只会做学问不会搞关系的人,最后也只能找了个出版社,拿着一个月2000多的工资。那是2005年,2000多,3000多对于文科211学校的研究生而言,真的是很低的。而且我们专业是全国排名前三的。
说完了人际资源,就要看自己其他的资源了。第二个,就是专业,学校和成绩了。专业的重要程度,对于工科生而言,有时候超过学校,而对于文科生而言,有时候学校比专业更重要。成绩的话,如果挂科很多的,那么只能怪你自己不努力,一般,中等或者中等偏上其实就可以了。招聘人员一般不会对成绩有过分苛刻的要求(国企政府机关不知道,外企等基本都这样)。那么如果你一个二线学校的学生,无论你自诩素质多好,能力多强,在这点上,肯定是要扣分的。如果学校再差点,甚至都不是本科学历,那么就要更实际一点了。此外,语言,特别是英语能力应该是单独开来要看的。因为外企一般语言不行的话,是很难有缘分的(特别是一些普通工种,例如财务,HR之类,技术性岗位要求会稍微低一点,但英语好的人肯定会吃香很多)。
最后一个要考量的可能不能叫做资源,最后一个应该是个性和追求。这里有两个测试,你们可以尝试一下,一个是MBTI (免费测试这里:http://www_apesk_com/mbti/dati_asp),一个叫做DISC (http://www_apesk_com/disc/ )。你们做免费的版本一般就够用了。做完以后对自己个性就有一个了解了。这个结合追求(比如有人想挣大钱,有人想安稳过日子,有人不想太累,有人想出人头地),就可以基本确定你该往那种类型的企业去靠。
这些都分析完以后,大致就有那么几类人。
第一个因素分析下来,就是家里有牢靠的关系(20%),有一些靠谱的关系(30%),一些不靠谱但可以发展的关系(30%),没有任何关系(20%)。
第二个因素分析下来,就有名校专业冷门,名校热门专业,非名校热门专业,非名校冷门专业以及英文好,英文一般和英文很烂这么几种。
第三个呢,除了性格以外,追求上也就无外乎要钱还是要生活这么两种(想兼得的话不是说一定不可能但你得第一个因素够可以才行)。
而放在本科毕业生面前的,也就那么几条路。考研,找工作,出国。
考研
考研可以分差校考到好校,差专业考到好专业,差校考到差校这么几种。之前我有帖子其实质疑中国目前的研究生教育不好,这点我到今天还是想说的,考研前请一定要慎重一点仔细考虑清楚,否则白花3年时间浪费青春。那么什么样情况可以考虑考研呢?
第一, 这类人学校么不是名牌,成绩也不是最好,专业也就那样,家里又没有过硬的关系。也就是本科毕业不是那么容易找到理想工作的,可以考虑。
第二, 所选的专业上,要找到一份好工作必须具有研究生资历的。(比如IT,通信类底层开发人员,牛企基本本科生不要的)。
第三, 本科阶段有太多的不理想,甚至都不是本科(学校不理想,成绩不理想,专业不理想的,地点城市不理想的),也可以考虑。
除此之外,大家考研的回报就很难说了。特别对于那些211学校的学生,211现在有多少大家也很清楚,已经不能完全算是名校,只能说学校还行。那么有些专业,比如机械,其实你本科毕业的时候,那些著名企业已经会跑来转一圈的招聘了,你考研了的话,就不一定回报率很高。因为学校还是这个学校,招聘的企业也还是那么些,而一般一个企业,本科生和研究生的差距待遇在3000以内,大部分在1000-2000之内,那么你算一笔账。你如果本科毕业就可以有一个3500的offer的话,研究生毕业的时候,即使给你5500的offer,其实你还是亏了的。3500*12+4200*12+4800*12+5500*12,看上去3年后,你的工资只有5500,但这3年可是你在赚钱,而不是做学生继续花钱呀。另外,一般一个人工作满了3年以后,已经是一个比较合格的初级工程师了。那么在干1-2年,就到了第一个跳槽的黄金期,到那时候,工资30%以上的涨幅不是不可以实现的。而一个研究生毕业,也要花上2年时间才成为一个合格工程师,那么这时候,一个25岁,一个27岁,谁划算?至少我看到的大部分30岁左右当道经理的人,都是本科毕业的,硕士就是有,也是后来带产的那种。而一般研究生要混出点样子也要到32,33岁了,但一个人如果说跳槽的黄金期的,35-40岁,之后人生轨迹就很平稳了,所以别小看这3年,其实还是很耽搁的。所以名校本科生,考研前最好去研究研究,这个研究生对自己到底价值几何,我想真正因为要做学问考研的人不是目前考研大军的主体,大部分人还是希望通过研究生搏个好出身,那么既然考研本来就带着那么一层功利性质,本科就能找到不错工作的话,干吗浪费时间读研究生呢?反过来说,本科你如果本来就读的一般,你凭什么认为读了研究生,你就能博得头筹?而如果去读个一般的研究生,还不如不读呢。真正的浪费青春。
有人说,我想做研发,所以必须读研究生,这里就有个概念,第一,好的单位研发需要的研究生还有个附加条件就是名校研究生,你如果弄个普通学校研究生,优势是很差的,第二,为什么研发一定就那么香?在很多领域,很多研发的课题都来自于生产实践。一个刚毕业的学生,是很难立刻在一个陌生的行业中做称职的研发岗位的。而现在,相当多的学生,研究生的课题和应聘的工作真的关系不大吧。我有个亲戚,在美国做数学统计的教授,这算是个非常非常学科,书斋的工作吧,但他最大的一笔研究经费是来自通用汽车,因为他通过建模减少了他们机械制造中夹具调试的次数和时间。为此拿到了很大一笔钱。而实现这个项目的,除了他自己,还有来自于他团队的几个曾经在国内机械厂干过的留学生(文革时候这些人没能考大学,都在厂里面干活),可以说,那些实际经验积累才造就了后来的成功。而现在很多学生跑上来就说我要做研发,你到底知不知道有多少研发岗位是能够让刚毕业的学生从事的?国企军企我不知道,但外企中,绝对这个数量只占到招聘总量的很小一块。现在是100个本科生,50个研究生,你觉得这50个人都有可能去做研发吗?你只要自己去51job,zhaopin兜兜就知道自己行业研发岗位的数量多寡了。当一些一线学生学生还能有研发岗位的时候,那些来自2线,甚至3线学校的学生,就真的没指望了。当然,第一个因素很强的人,自动忽略此条。最终有些人还是只能拿着本科生的工资去就业了。这些人心里当然心不甘情不愿的。于是,工作1-2年后离职的又是一波波人,这样的现象,造成了招聘资源的大量浪费。因为这类学生一般在找工作初始,都回去报那些只需要本科学历即可的工作,而拿到Offer以后,又嫌弃工资低,直接拒了。最后公司也没找到人,叫做一些略差一些的2类学校的本科生也没机会了。这个叫做误人误己。所以现在很多公司都是需要本科生的就是Offer 研究生也是本科生工资,还不情愿Offer,怕稳定性差。而又由于秋季大家要考研的都在读书,于是秋季招聘就会出现100个本科生,只有25个真正找工作,剩下50个考研(30个最后能考上),25个暑期实习生就被录用了。弄得企业还要多花一笔钱做春季招聘,劳命伤财。对那些2线,3线的研究生而言,真的要找个本科生工作到后来都发现不那么容易,你想去,人家不放心给你呀,就怕你做了没多久和自己本科毕业的朋友一比较,心态失衡,就跑了。
除此以外,当你的专业其实社会上没有那么多的研究生招聘需求的时候,其实还是有很多人考研的。那么就看你想通过研究生学习得到什么,或者弥补什么。有的是为了弥补烂学校的出身,这条可以,有的是为了转个好找工作的专业,那也行,还有的是因为本科期间没有空进行社会实践,积累不了关系网络,或者一些必备的证书没有考出来,那么这些理由都是成立的。但除此之外,一窝蜂的你考研我也要考,甚至有的女朋友考研了,男朋友为了面子也要考研的话,那么就慎重点。学校选择上,我也是建议,一定要选自己理想的学校理想的专业,考不上就考不上,为了考上研究生,像高考那样弄个差学校差专业读是最傻的,毕竟研究生不是必备学历。
找工作
说完了考研,就来说说找工作吧。其实你在分析了自己第一条资源以后,对自己的自身有劣势已经有了一个认识了。那么如果确定说要找工作,就真的要设立一条正确的求职之路。
这里分为那么几种
第一种,人际资源充足,学校也还行的,自己又对这些资源能带来的工作心有向往的,那么应该把资源重点放在人脉工作寻找中。比如很多政府机构的公务员,你有再硬的关系,公务员考试不及格,恐怕也不行的。所以重心,自然在那里了。至于外企的宣讲会,其实即使拿到Offer,那也会是一个垫背而已,以防万一即可。所以对这类人,Offer不需要多,只需要Back up。
第二种,也是大部分人。那就是学校一般,专业角度,总有对口的公司吧,最多你喜不喜欢的问题,那么,除非大学期间有很出挑的经历,否则,网申重点不要放在那些大牛企业上。比如你二工大学生去报宝洁,还不是让自己自信心进一步被打击?而是找一些比较实际的,符合你情况的公司投递,这样才能保证更高的简历回复率,要知道好点的公司,筛选简历的时候,按照学校来选的,在上海,北京这类人才充足的地区,你个3线学校学生的简历,很多时候,HR连给你发个拒绝信都懒。但你投一些相对来说行业差一些(比如零售业物流业这类比较苦累的行业属于学生不偏爱的行业)的公司或者相对差一些的企业,比如说都是做灯泡的,GE照明和欧普照明总归GE要求更高些,那么你一样资质一样想进入照明行业的话,投欧普就中标率高,说不定到有了面试机会。我有两个实习生,一个小姑娘985学校外语系的,另一个二本文科专业的,明显一个,已经联合利华,可口可乐,福特。。。很多500强公司都面试过了,还有一个就一点声音都没有。后来后面一个小姑娘多跑跑了招聘会,现在她也有一些面试机会了。对这些学生而言,跑去交大,同济听名企宣讲会最多是个励志会,因为企业既然选择这些名校做宣讲,肯定目标就是这些学校,如果你自己学校不灵的话,你投了也白投。比如我在西安交大收简历,也受到很多西安其他学校学生的简历,我筛选时候直接拿出来了,都没带回上海。社会是很现实和残酷的,我们的社会等级就是那么一个金字塔,不能否认会有几颗塔尖的金子不小心掉到塔底了,然后又顺利的通过找工作爬回了塔尖,但大部分,塔底的就是只能在塔底转悠;我们在应届生上看了太多的什么二本,三本的进入宝洁进入好公司的帖子,这个做励志可以,但真的把这个作为benchmark,那么失望的是大部分。如果你学校很好但是不幸专业很差,或者很想换个行业的话,那么最有效的方式除了网投还有现场招聘会,比如你读化学的想做财务并且考出了财务相关证书,你如果网申,估计HR看都不看里面内容,直接按照概览里面的专业就把你剔除了,但是如果你是现场去,那么只要你是好人,其实有经验的人事和经理,2分钟内就能感觉出来,那么有戏的情况会好很多。
第三种,学校不错,专业也还行的,比如一些985学校的机械系学生和一些名校的IT硕士,那么你就要想清楚自己未来选择哪个行业了。如果你是技术背景的,那么我绝对不推荐你去快消行业,因为那个你的专业价值几乎为0,宁可选择汽车,重工(这个行业毛利率有的高达70%,怪不得三一重工和徐工那么牛,尽管这两个企业内部管理其实并不咋的,但禁不住行业赚钱,呵呵),和一些别的企业。留着自己的专业价值绝对是给未来加分。而且以后工作中也要多学多看,我爸爸已经60多岁了,当年也是机床设计工程师,都今天了,还有人找他设计设备,因为他懂得多,技术好,这种行业越老越香。在年轻时候,你可能看到IT的起薪牛企有10多K甚至有的互联网20多K都听说过,但人家40岁已经开始愁未来怎么办的时候,你却成为了老法师,在一个行业中越来越香,实力会保证你绝对不会没法吃。机床行业也不火,但总有需求,所以我爸从来不担心自己没工作。如果是管理类的,那么银行之类的可以先看看,此外再去看别的行业,快消,酒店,零售,这些行业,你看看最近百事被康师傅收购就知道,福利好的外企在中国总会越来越被边缘化的(我的观点),因为你的人员成本怎么着都比不过民企,台企,港企和国企的。还比如我从来不觉得立白洗衣粉比奥妙,碧浪的差多少,价格却很好。立白的那些人员工资我相信和宝洁,联合利华不在一个档次,因为人家本土企业,这样总有一天,市场人才的均价会被拉下啦。外企之所以能维持高工资,最后在中国市场上就是靠技术壁垒,品牌这种东西,最后除了几家极大的牛企,其他的都会越来越边缘化。
而且人怕入错行,你进了一个行业,以后想出来,没那么容易,就想我做招聘的,我想做薪资福利,都没有猎头肯推荐。杜拉拉都费了牛劲才捞到个偏远小厂的C&B Mgr呢,所以进了一个公司,想实现换岗,一般只在公司内部有效。如果跳槽一般都是不同公司,类似岗位的。最多你专员变主管,主管变经理,但想质量经理变运营经理,基本是做梦。除非你过去做过运营,还愿意从一个1000人工厂到一个100人工厂。
至于说到企业的类型,政府机关,那个基本上是人脉+运气+实力,大型央企事业单位,技术性岗位是人脉学校专业+运气,非技术性岗位是人脉+运气+实力,其他国企,人脉学校专业+运气;外企是学校专业+实力+运气,所以,根据第一个计划阶段中对自己的分析,也可以大致辨别出自己中标哪个类型企业最有可能。运气这东西在找工作中,的确存在有时候还扮演着很重要的角色,但靠他靠不住呀。所以如果你一穷二白,没有啥关系,但自己实力雄厚的话,试试看外企,成功率比国企,政府机关高多了。
当然还是有很多人没有关系也进了政府机关,也进了国企和很肥的事业单位,那么运气实力外,要记住这可只是职场初始。这类企业和外企,民企不同点在于,他不能随便跳槽。所以,能进去,和混得好的差距还很远。而且这类企业,需要更高的情商。如果你是个老实巴交的人的话,但又很想出人头地的话,那么请一定要想清楚,否则以后郁闷的事情在后面。没有关系爬到高位的绝对有人,但哪些人资深的人脉能力是很强的。
至于说企业选择哪种,到底看钱还是看公司,大家可以看看我过去的帖子我不多说了。总之,只有进入好公司,才可能有好前途。小公司不是说他不可能发达,风险大得多了而已。这里有几个网站可以给你们参考下。
一个是世界500强名单。
http://www_fortunechina_com/fortune500/c/2011-07/07/content_62335_htm
一个中国500强名单
http://www_chinanews_com/cj/2011/09-03/3304464_shtml
一个是Hoovers,这是一个竞业情报网站,如果你看到一些在中国不知名的外企招聘的话,搜索这个网站可以得到更多的信息。包括他竞争对手,产品等。比百度精确。对于外企特别管用,因为很多外企有很多分支,还有一点是因为他是英文的,所以如果面试的时候 英文碰到这类问题,自然可以用英语回答了。
http://www_hoovers_com/
至于一些职场体会的帖子,我就统一放在这里,方便大家阅读。
9.朱朱姐提醒:2012应届工科研究生们,做好准备,工作不这么好找的。
出国
至于说出国,有那么几类,现在最普遍的是镀金型,开眼界性和研究型。镀金型的学生的特点是本科学校专业一般,然后找个1年或者2年的硕士课程读读,雅思吗一般也就6分-6.5分,自费出国,家里条件好的偏多,小康最多,梦想有一天回国能够工资从过去毕业起薪只能找到2000块上到8000以上。这类人其实心态最功利,所以最后也受伤最深。说白了,你当HR是傻子呀,现在好点的公司都看第一学历的,管你皇家学院出来的,你第一学校烂的自然没人理你。而几十万倒先花掉了。
第二类开眼界型的孩子不完全是想镀金的,过去的第一学历也有好有差,他们主要是想趁着年轻到国外开开眼,长见识,这些人有的家里背景很好,但可能真的按部就班工作的话,就是进入政府机关,也从此朝九晚五,生活会死气沉沉,所以想趁着年轻先出去一下。他们心态好一些,但对于回国后的待遇也普遍要求比较高。那么,因为不那么看重投资回报,所以如果心态方正,还是可以找到他们认为理想的工作的。
第三类人则属于高端的留学人员,也是国家拼命想吸纳回国的人才,基本这类人有这么几个特色:第一是硕博连读,第二是全奖或者半奖,第三去美国的是绝大部分。而这些人第一学历基本都是211学校,清华,交大出国的大部分学生就属于这种情况。我家因为表弟也是走的这条路,表哥也是走的这条路,所以有一些发言权。基本上这些人在国内都拿了硕士学位,可是跑到国外还是必须重新读一个硕士(所以说中国研究生教育质量有问题了吧,很多国家是不承认我们硕士文凭的),国外混上5-8年不等后,顺利的一般就拿到学位了。然后有些人先在国外就业一阵子,在衣锦还乡。而还有些人,压根不会来了。不是不想回来,而是国内没有这样的职位能符合他们的研究方向。回来的一些人中,情商高点的,由于较长时间的国外学习生活经历,积累两边人脉,都混得还行。至少我表哥已经一年80来万了,还不包括他投资等收入。这类人在国内属于稀缺性,所以待遇和上述两种还是很有差距的。但人家在国内就是金凤凰了,出国那是真的深造。当然有些人由于专业限制,最后看收入是一般的,但地位会不错。我有个同事老公是E&E的博士毕业,因为国外研究课题偏向军事,在国外找不到工作,就回南京的一个军事研究所了,待遇角度也就20来万一年,但是所里对他非常重视,所以日子还是过得比较舒心的。不过遗憾的是,这类人只占了很小一撮。
当然那些工作一些年以后去国外读mba的这里不讨论了。
所以出国的话,第一种心态不推荐,第二种看你追求,第三种觉得还是可以尝试的。不过前提你自己得想清楚自己想要做研究工作。
总结来说,毕业求职,考研,出国,看起来好像是个运气活,干起好像是个体力活,最后发现其实在定位等方面还真是个“技术活”,只有对自己进行客观分析以后才能决定你到底该走哪条路。
那么有什么是共同的呢?
那就是我之前说过的勤奋和诚恳了。你可以不聪明,可以学校很烂,可以没有关系,可以长相一般,但只要你勤奋,诚恳外加经常仔细思考自己的未来,分析分析自己的资源优势劣势,那么,你不会最终一事无成的。但说得容易,做起来,难得。最近刚收到我们最新的Offer拒绝原因表,除了过去常见因素外,嫌弃我们公司工作离家远(班车1小时左右,班车有几十条,覆盖上海各地区),工厂加班辛苦的还是占到相当比例,骄娇二气在当今大学生中还是非常普遍的,如果你可以克服这种骄娇二气的话,就是卖报纸,做保险,你也肯定有饭吃的。现今大城市所谓的蚁族就往往缺乏勤奋,缺乏耐心,自身没有什么社会资源,眼睛却老是盯着那些有资源的同学朋友来做比较,又做了一行嫌弃一行,换工作频繁,好高骛远,渐渐地就把自己的优势给磨完了。
还有一点更加重要,就是保持好身体。最近自己就备受亚健康的困扰,也看到我大老板那行程满满的全球旅行时间表,我想我即使有能力做那个位置,也没体力做那个位置。孔子儒学最被我深恶痛绝的就是那个四体不勤,五谷不分的思想,导致中国知识分子体质都不大好,大家千万在找工作或者找到工作后要保持良好的锻炼习惯呀,身体才是革命的本钱。
校园招聘感悟贴汇总
1.也谈工科生职业规划,死守上海,宁可做贸易跟单(中专生就能干的活)
http://bbs.yingjiesheng.com/thread-945128-1-1.html
2. 勇气的力量。从我大学同学找工作的经历谈起。偏专业学生找工作的一条路
http://bbs.yingjiesheng.com/thread-943307-1-1.html
3.从昨天面试实习生中感悟到的,诚恳和真诚的重要性
http://bbs.yingjiesheng.com/thread-942208-1-1.html
4.考研的,慎重点吧,中国令人失望的研究生教育
http://bbs.yingjiesheng.com/thread-944822-1-1.html
5.8年HR经验的招聘人员给大家解惑!
http://bbs.yingjiesheng.com/thread-632371-1-1.html
作者: superjason 时间: 2011-11-30 18:16
写的很真诚,一手资料哈,获得很多信息。但是我还想知道工作一些年以后去国外读mba的情况 JOJO如果看到了而且有空的话可以说一说哈,谢谢了
作者: ivyvampire 时间: 2011-11-30 19:19
沙发抢到了没
作者: qianjing925 时间: 2011-12-1 13:22
mark 留着
作者: ~珠珠~ 时间: 2011-12-1 13:39
有道理啊~~
作者: zzzhaoji0123 时间: 2011-12-1 13:47
作者: trytryagain 时间: 2011-12-1 14:00
很好的文章。。。谢谢朱朱姐
作者: trytryagain 时间: 2011-12-1 14:09
非常好的文章。。。。。谢谢朱朱姐
作者: lappisan 时间: 2011-12-1 14:17
写得太好了,句句都是切身感悟,尤其是最后那3个加粗加大的重点词:身体、诚恳、勤奋
谢谢分享~
作者: ohmangomango 时间: 2011-12-1 14:25
多谢分享!!!
作者: Last苗 时间: 2011-12-1 14:25
受益匪浅。
我是打算先一心一意找工作,找不到就出国……就是因为没把自己逼上绝路,所以总是动力不足┐(─__─)┌
作者: ╰☆╮涟漪 时间: 2011-12-1 14:33
作者: zxm19851227 时间: 2011-12-1 14:40
谢谢朱姐姐,写得太好了
作者: guogaizq 时间: 2011-12-1 14:40
mark
作者: ljjjenny1013 时间: 2011-12-1 14:46
ddddddddddddddddddd
作者: crystaljew 时间: 2011-12-1 14:48
在努力~~~我会爬上去的!
作者: xinyuanla 时间: 2011-12-1 14:54
这个分析很到位。我之前就是很波折的,07年本科毕业,08年在北京一家外企工作,然后失业了。再考上一个很一般学校的研究生,最近找工作感觉很受歧视。不过,还好是大城市,机会还是有的。就是想5000左右的待遇目前还是不敢想的。哎 贬值了,
还有我认为最重要的是现在形势不景气,所以找工作也不是很乐观啊。
朱朱姐认为呢?
作者: zerovsx 时间: 2011-12-1 14:57
必须得顶,读楼主的文章每次都能有所收获
作者: 栀子满园 时间: 2011-12-1 15:00
朱朱姐果然给了。顶!
作者: 臭屁孩0926 时间: 2011-12-1 15:01
谢谢,真的很好,很受用。
作者: Scool 时间: 2011-12-1 15:11
jojo出马,一个抵俩!jojo重现论坛,看来少不了一场头脑风暴了!
作者: 蒙蒙果果 时间: 2011-12-1 15:15
谢谢楼主分享自己的经验,很感动,真的很感谢~
作者: florence617 时间: 2011-12-1 15:19
周五我去交大励志去
作者: jiansn88 时间: 2011-12-1 15:26
嗯哪,受用,谢谢朱朱姐~
作者: 九把刀 时间: 2011-12-1 15:30
多谢,收益良多
作者: 佳嘉宝 时间: 2011-12-1 15:50
谢谢朱朱姐~~~
看完真的是收获很多~有种当头一棒的感觉....勤奋诚恳!!加油!!!
作者: jinjingyu 时间: 2011-12-1 16:03
总结得很到位,分析得很准确,确实受益不少~
作者: jenna中国 时间: 2011-12-1 16:05
现在已经要毕业了,哎,看到的太晚了。
作者: landis610 时间: 2011-12-1 16:13
粗略浏览了一下,我决定,我要认真详细读一遍。好文章!
作者: 马伊琍 时间: 2011-12-1 16:29
写的多好啊,实在
作者: 月无声 时间: 2011-12-1 16:30
很实在哦~顶
作者: solid_water 时间: 2011-12-1 16:33
读完了,启发很大。这篇文章如果在我找到工作前发就好了 thanks!!
作者: brianliu1986 时间: 2011-12-1 16:33
mark
作者: kishi633 时间: 2011-12-1 16:37
朱朱姐真的见多识广,证明了我小小心灵里的诸多顾虑~~~
作者: landis610 时间: 2011-12-1 16:43
认真看完。获益良多,勤奋真诚才是真理!另外,想请问,本科毕业工作一段时间后再增值(MBA 出国 什么的)情况怎样?可以简单说一下吗?因为本人打算这样,到底有没有价值呢?
作者: fazhen0507 时间: 2011-12-1 16:52
醍醐灌顶,谢谢LZ
作者: smile_shirly 时间: 2011-12-1 17:05
MARK...
作者: yingrufei 时间: 2011-12-1 17:11
很受用,谢谢分享~~~
作者: 若初 时间: 2011-12-1 17:12
实在是感谢前辈了。 看完了前辈这么多的分享,实在是大有收获,感激感激。
作者: longyanping 时间: 2011-12-1 17:17
受用,应届生飘过
作者: wuchaqing620 时间: 2011-12-1 17:19
谢谢楼主!
作者: emmak 时间: 2011-12-1 17:47
非常感谢!
作者: ppjanny 时间: 2011-12-1 17:49
看完很有感触。。。
作者: dtriverrrr 时间: 2011-12-1 17:59
谢谢写出这么有益的文章
作者: ぁ祉晴の 时间: 2011-12-1 18:17
作者: ぁ祉晴の 时间: 2011-12-1 18:17
勤奋和诚恳!
作者: pathtoit 时间: 2011-12-1 18:28
好贴顶一个
作者: 20090909i 时间: 2011-12-1 18:51
很扯谈 毫无用处
作者: 手推小破车 时间: 2011-12-1 18:59
见者必看必分享的好文章啊!
作者: jtwindy 时间: 2011-12-1 19:07
真的是过来人啊,说的话很诚恳,很受教!!!谢谢了……只是还没大学毕业就要开始为以后的生活奔走于托关系这种路上真的不是很舒服很甘愿啊!
作者: rosesandy 时间: 2011-12-1 20:05
谢谢!!!!
作者: henry5han 时间: 2011-12-1 20:19
这是我见过的,写的最实在,而且给了很多资源的帖子了,楼主好人!!!谢谢!!!!!
作者: peapon 时间: 2011-12-1 20:24
真心好文章啊!受益匪浅!
作者: renhaihong528 时间: 2011-12-1 20:28
写的很好,学习了
作者: crab9876 时间: 2011-12-1 20:52
谢谢HR我们的好朋友
作者: crab9876 时间: 2011-12-1 20:52
谢谢HR我们的好朋友
作者: hynz 时间: 2011-12-1 20:54
牛人啊
作者: Alyssan 时间: 2011-12-1 21:02
谢谢您!
作者: abmlichen 时间: 2011-12-1 21:11
写得太好了,赞一个!多谢分享!
作者: mofeizhongwen 时间: 2011-12-1 21:21
在朱朱姐的帖子里学到了好多,非常感谢
作者: QQ798773514 时间: 2011-12-1 21:22
写的不错,有时间能多写点央企,国企子类的文章吗??
作者: MilanISIS 时间: 2011-12-1 21:31
朱姐精品啊~~
又有收获了不是~?
话说为神马我BMTI测3次会有3次不同的结果(当然有时间间隔啦~),很多题2个选项都可以选来着。。。
作者: wangyuanjingse 时间: 2011-12-1 21:49
这个要码住慢慢看啊!
作者: sunrr1990h 时间: 2011-12-1 21:50
写的很好,多谢分享!
作者: sukixue 时间: 2011-12-1 21:52
受益良多 顶!!
作者: sleepangel1989 时间: 2011-12-1 22:15
只能感叹,牛人啊!!!受益匪浅!!1
作者: xuhaobamboo 时间: 2011-12-1 23:00
看贴回贴是美德,姐姐写的我很收益!
作者: 施小仔 时间: 2011-12-1 23:20
朱朱姐好样的!总结下来就是“最好不要读研,三年后出来会贬值;如果没有人脉,那就只有自己勤奋了;如果要勤奋,那就必须要有一个好的身体。”
作者: miao74006918 时间: 2011-12-1 23:22
谢谢朱朱姐
作者: 施小仔 时间: 2011-12-1 23:23
还记得上次提到的工业工程专业需要注意的细节!很受用啊!
作者: 施小仔 时间: 2011-12-1 23:37
还记得上次提到的工业工程专业需要注意的细节!很受用啊!
作者: 1060663503 时间: 2011-12-1 23:56
一穷二白 但要勤奋、诚恳
作者: lnana 时间: 2011-12-1 23:56
谢谢性格测试的分享 ~~终于进一步的认清了自己
作者: sdelover 时间: 2011-12-2 00:07
分析的好全面~
作者: Ensie 时间: 2011-12-2 00:17
看了很受启发,我就是属于文中那种本科学校不好,一心想考研来实现名校梦想的。可是家里人却认为还是先工作比较好,想让我进银行
作者: liBenli 时间: 2011-12-2 00:25
有帮助,谢谢楼主分享!
作者: laughingsun 时间: 2011-12-2 00:32
楼主 给力啊
作者: qyc0723 时间: 2011-12-2 01:10
多谢楼主~~
作者: i方舟 时间: 2011-12-2 08:41
三年前没看到可惜了
作者: 西西2011 时间: 2011-12-2 09:17
很真诚,谢过了!
作者: jojolove99 时间: 2011-12-2 09:43
QQ798773514 发表于 2011-12-1 21:22
写的不错,有时间能多写点央企,国企子类的文章吗??
没进去过,不想误人子弟。只是听到的很多是这类企业进去要拼爹(好的企业哦,特别是非技术岗位),在里面要会做人,能力强的那些人在我们看来在外企也能混得很好。稳定性比较大,不大好随便跳槽,即使憋屈也得熬着。福利上,如果得了重病,或者生孩子之类的,待遇比外企,民企好(民企,外企一般都会和你到期解除合同),但其他福利不一定高于外企。
作者: jojolove99 时间: 2011-12-2 09:44
MilanISIS 发表于 2011-12-1 21:31
朱姐精品啊~~
又有收获了不是~?
DISC和MBTI的确会变得。
作者: 秋风尚古 时间: 2011-12-2 09:48
说的我就是那大傻瓜 没希望了。。。
作者: jojolove99 时间: 2011-12-2 09:49
施小仔 发表于 2011-12-1 23:20
朱朱姐好样的!总结下来就是“最好不要读研,三年后出来会贬值;如果没有人脉,那就只有自己勤奋了;如果要 ...
没说不能读研,但读研前一定想清楚为啥读研。我最不支持的为了有个研究生出身,和考大学时候一样,去弄个二流三流研究生读读,那个绝对不受欢迎的。倒过头来,你想去做本科生职位,好公司也怕,怕你干了没几天心态不好跑了,毕竟你年纪比人家大了3岁。
作者: KOsialfeP 时间: 2011-12-2 09:53
好贴呀!!!!
作者: jojolove99 时间: 2011-12-2 09:58
Ensie 发表于 2011-12-2 00:17
看了很受启发,我就是属于文中那种本科学校不好,一心想考研来实现名校梦想的。可是家里人却认为还是先工作 ...
你要家里有关系的话,进银行比考研实在。风险小。
作者: naturej 时间: 2011-12-2 09:59
很受用,很实在啊。
作者: 杜拉斯 时间: 2011-12-2 10:01
写得好好,给迷惘的我指引了一条前进的方向,我就像朱姐说的三线学校的没有资源的学生,但是看了文章后我会再接再厉的
作者: jojolove99 时间: 2011-12-2 10:10
jtwindy 发表于 2011-12-1 19:07
真的是过来人啊,说的话很诚恳,很受教!!!谢谢了……只是还没大学毕业就要开始为以后的生活奔走于托关系 ...
不是托关系哦。要知道托关系另一方面就是让人家认识你,了解你是怎样一个人。
比如你有一个亲戚是个大学教授,你想留校,想利用这条关系。那么你以为你送点礼人家就肯答应了?不是的,你得让人家觉得帮你这个忙值得,你是个好人。那么才最后人家会帮忙。纯粹的靠父母关系去牵线的有,但毕竟不多,更多的人是利用好这种关系,让人家通过不停的走动熟悉了解你觉得你不错,然后顺手给推一把。有身份的人一般不会为了点礼品就点头帮忙的,礼品,钱这类东西只是催化剂。
作者: canqing8710 时间: 2011-12-2 10:11
恩 看后挺有感触的。如今找工作的我挺迷茫的,不懂自己能做什么适合做什么,
作者: jojolove99 时间: 2011-12-2 10:21
landis610 发表于 2011-12-1 16:43
认真看完。获益良多,勤奋真诚才是真理!另外,想请问,本科毕业工作一段时间后再增值(MBA 出国 什么的)情 ...
MBA可以读,但如果进入国企央企,读个国内的MBA即可,最好让公司送你去读,脱产带产都可以。那是为了混学历,混圈子,实话说。中欧算国内比较好的MBA学校,长江也还行,其他的可以读读,但我们看到的简历水平一年比一年差,学生要求却一年比一年高。比如一个人,读MBA之前,年薪15万,也是个外资的,3年经验-5年经验的,读完了,问他,35万起码,切,我为啥给你那么多呢。我也没觉得你值那么多钱呀。他们一般都是根据自己前辈的工资来看的,但是前辈人家是7年,8年才来读书,你3年毕业就来了,当然这么比没意义。然后用人单位就不干了。前几年还有很多企业招聘MBA的毕业生,这两年,会理性一点。不过好学校MBA学生还是不怕的,但是除了中欧长江以外的MBA,国内的那种哦,如果脱产的话,回头找工作的时候有一定风险。因为自己要求比较高,要是放低点要求还是行的。而我们当年做猎头时候做过的很多调研表明,MBA毕业的学生大致的起薪现在也就在15万上下,可是一个IT的软件开发工程师,硕士毕业都可以20万了,可见不是那么高薪的保证。
国外的话,MBA一般只能读20以内的,我们过去公司有个list贴在墙上,是全美排名100的MBA学校,但是老板只给圈出20作为目标学校,而且MBA一般都是自费的,那个腰包也要鼓一点。国外MBA值钱一点,但国内企业会组团去招聘的一般也就美国的MBA学校,其他国家的只有最top的才有指望,比如牛津剑桥之类的,所以MBA学校还是首选美国。
我的观点MBA学到的东西是一个收获,最大的收货恐怕是人脉。这些人脉在你工作以后过几年价值会显现出来的。
作者: 雨酸 时间: 2011-12-2 10:33
很给力!!!
作者: lvtouming 时间: 2011-12-2 10:44
朱朱姐分析的很到位。真不是心血来潮和随大流就能解决自己的问题的,在前途选择上,不要太固执,多些资源、多些建议总是好的。以后多写经验帖吧,谢谢分享!
作者: 惟c 时间: 2011-12-2 11:32
很受用很感动,谢谢楼主~~~~~
作者: fedoracore 时间: 2011-12-2 11:35
谢谢朱朱姐
作者: czechitaly 时间: 2011-12-2 11:51
楼主你好,我现在保研了,但是这个专业个人不是很喜欢啊。。。。虽然我们学校的这个专业还是不错的。你是怎么看的呢?
作者: fletcherseagull 时间: 2011-12-2 12:26
DDDDDDDD
作者: 林wei 时间: 2011-12-2 13:46
朱朱姐威武。 一等奖非你莫属
作者: baizhihua092 时间: 2011-12-2 13:56
谢谢朱朱姐,很受教~期待若干年之后我也能够以一名资深HR的身份在论坛里跟大家分享我的见解~
作者: junana 时间: 2011-12-2 14:31
社会是很现实和残酷的,我们的社会等级就是那么一个金字塔,不能否认会有几颗塔尖的金子不小心掉到塔底了,然后又顺利的通过找工作爬回了塔尖,但大部分,塔底的就是只能在塔底转悠。
这话很现实。
我总会去以为近些的高校宣讲会多些,能投简历的机会也会多些,没想到的是其实企业也是奔着大校去的。
我万万没有想的这么深远。
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