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关于KPMG在全球四大会计师事务所的排名之分析

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发表于 2009-5-25 15:57 |只看该作者 |倒序浏览
问题 :“ 毕马威在四大排名怎么样?”
以下两篇文章是我个人认为比较中肯的分析~

文章一:
由于我是KPMG的员工,我的回答至少在形式上就缺乏独立性。我将尽量客观公正地回答这一问题。但这仅是我的个人观点,不代表KPMG或任何人。我也许会对PWC、EY以及KPMG的一些事情提出批评,也请任何人把这些批评看作是就事论事的讨论,不要将我牵涉进任何争论或诉讼中。
    首先,最重要的一点,我不认为有足够的理由选择四大中的一家而舍另一家。四大各有优缺点,依每个人的想法不同,选择任何一家都是可能的。
     PWC在全球是最大的,KPMG是四大中唯一一家在欧洲的业务超过在美国的业务的事务所。其实这些都没有太大意义,因为这与它们在中国的业务无关。以前,我见到不少毕业生选择AA,因为AA曾是全球最大的,但他们不知道AA在中国的管理层曾有过大的动荡,这不可避免地会影响AA在中国的业务,以及一个普通员工在AA中国的工作环境。所以,在四大全球谁最大的问题上,除了能满足一下虚荣心外,没有别的用处。
    一个毕业生应该重视的,一是宏观方面:四大在中国的业务前景;二是微观方面:具体的那一家四大的办公室的工作环境和其中的人。然后在这对两方面进行了解后,思考一下你进去后能做什么。毕竟,你进四大的目的是学东西和积累工作经验。下面我将就这两方面做一下比较。
    四大在中国的业务。KPMG和PWC差不多,EY弱一些。在大的外商投资企业方面,大家都是四大,各有千秋。在中国国内企业方面,KPMG在大客户上领先,PWC在中小客户方面占优势。EY在这一点上目前没有什么优势。但它正在兼并国内所,可能会很快在这方面变强。
    四大的办公环境和人员,我个人认为PWC在这点上目前最弱。PWC太大了,它把AA在中国的人员吸收了过去,但AA的很多全球客户却跑到其他四大那里了。所以PWC的审计人员现在也许是四大中最闲的。同时,PWC还要整合它的员工与AA的员工。从公司文化、审计具体方法(原则上不会有大的出入,但具体操作会不同)、技术系统、工资体系、培训等各方面整合,这一过程一般至少要三年时间。我在KPMG就见到不少前AA的员工以及一些PWC的员工要跳槽到KPMG来,原因是PWC内部现在比较乱。
    EY在中国的业务发展模式与KPMG和PWC不同,它在积极兼并国内所。所以,我在香港的朋友告诉我,EY香港有很多员工被要求到大陆工作,因为EY需要人员来监控和整合这些国内所。所以,对于EY而言,这也是一个动荡的时候。这也反过去证明EY在以前在开拓国内市场上做得不好。
    KPMG,在我看来,有这样几个优点。一是由于在中国业务规模足够大(与PWC相当)而人员又明显少于PWC,因此大家都会有事做;二是KPMG的员工本地化程度最高,比PWC高一些,比EY和DT高许多。在KPMG,审计经理几乎都是本地的,高级经理也有约一半是本地的。没有在四大工作过也许很难体会这一重大差别。如果你做的这个客户的审计经理是外籍(包括香港人),他在审阅你的工作底稿时可能问你一些在你看来是中国常识的问题,你不得不花时间回答那些问题。很难说是你在向他学习审计,还是他在向你学 ** 国常识。请认清这一点:即使在很多香港人看来,到大陆工作,就算是上海和北京,也是由现代社会到第三世界。外籍(包括香港人)中的很多精英之才(不是全部的精英)是不会来的,就象我很难想象我会去KPMG越南工作一样。
    另外,PWC和DT是要求新进员工即按行业划分的。KPMG是要求至少在前三年让新进员工不做行业划分。我想这是对新员工有好处的。
    综上述,也许目前选择KPMG有更多的理由。但PWC一旦度过了这几年的整合期,就可能又开始高速增长,而EY的兼并国内所,也是挺具挑战性的一个事业。
    说了这么多,但有一点是任何人无法预料的:你去的那一家办公室的某一位经理或合伙人可能是个很好的经理/合伙人,这就够了,远胜过笼统地分析四大哪一家在中国最好。

文章二:
为了让同志们更了解四大,首先让我介绍一下四大的工作吧。四大都是以审计为主的公司。四大的审计方法,与我们一般人对审计的理解不太一样,是比较注重从理解客户的业务出发,分析客户的经营风险和内部控制流程。所以,即使你对翻阅会计凭证、核对数字这种传统意义上的“审计”工作完全没兴趣,你仍然有可能对四大的审计工作产生兴趣(我们国内自己的审计也在向这个方向做)。四大也有管理咨询和税务咨询业务。他们的工作思路与审计在宏观上是一致的。在中国大陆,四大的主要客户是两类,一是外商投资企业,如摩托罗拉、西门子、微软等;二是海外上市公司,如中石化、中石油、中国电信、华能国际等。其次,四大在全球和在中国的排名。要说明的是,由于四大都是国际知名公司,排名前后对你的工作和收入没有任何影响,这里仅仅作为背景介绍。以收入而言,普华在全球和中国都排名第一,这主要是由于普华在过去几年中连续两次合并的结果,先是在九五年前后在全球范围内合并了永道,由原来的“六大”中排名第五和第六的两家成为第一,再是在二零零二年在大中国地区接收了已出事的安达信,使其在大中国地区的业务大幅提升。除了普华,其它三家在全球各有千秋,排名也是互有高低。其中,德勤在美国较强,毕马威在欧洲较强。
在中国地区,毕马威是目前唯一能与普华并肩的公司,因为毕马威在香港是四大中实力最强的,而毕马威又利用这一优势在中国大陆取得了很多巨无霸级别的客户,如中石化、中国电信、中国移动、中国人民保险公司(原为安永的客户)等,其数量之多和规模之大,不仅让安永和德勤望尘莫及,也让普华咽口水。其实普华自己也有如中石油、中国联通、中国铁通等中国客户,但看起来往往比毕马威的客户小一号。不过在争夺中国大陆的中小型客户上,毕马威就不如普华了,甚至不如接收安达信之前
的普华,而安达信又是原来在这一方面做的最好的。据说毕马威正在检讨这一方面的工作,希望有所改进。不过,以我个人意见,“有所得必有所失”,每家公司的人员和精力都是有限的,各家有各家的长处,垄断是最要不得的。
说到每家公司的人员,这是一个在择业时要考虑的因素。目前普华在中国的人员是最多的,几乎是其他三家中任一家的两倍。这是普华过去几年合并的结果,尤其是二零零二年接收安达信的结果。所以现在进普华是要慎重考虑的,因为它正在整合过程中,内部的员工的工作饱合程度不高。不过前不久普华的国际董事会在北京召开,说要全力开拓中国市场,不知几年后会有多大变化。德勤进入中国市场比较晚,也没拿到太多大的客户,前一段时间甚至在裁人。不清楚其下一步会做什么。

毕马威的巨无霸客户需要的人手太多,因此这几年一直尽力稳住现有员工,并招聘毕业生和其他四大的员工。如果愿意做这些中国国企的审计工作的话,是个不错的选择。不过说句玩笑话,毕马威有把国企审计工作做成“劳动密集型产业”的倾向,去那里工作可能较累、出差在外地也较多。安永也在大力开拓中国市场,但他走的是兼并国内所的路子。年初刚兼并了中华所。不知这是否会对其工作质量造成多大影响。以公司的外籍管理人员(一般主要是香港人)的比例而言,毕马威是最少的,普华其次。因为这两家在国内业务开展早,规模大,因此员工本地化程度高。谈到工资和报酬,这是最难讲的话题,一是因为资料不多,二是因为各家的出差补贴都很高,有每天120元的,有每天180元的。而毕业生刚开始工作,往往又出差多,有时一个月出差在外,补贴可达三五千元,相当于一个月工资。另外,各家在加班费的发放、
年假的天数和各项福利政策上(如住房公积金)的规定也不相同。垄统而言,四大在这一方面的差距应该不大。另外,听说普华和德勤的内部组织结构是按所审计客户的行业来划分。这意味着有些毕业生一进公司就被定下来专门做某个行业。我个人觉得这是一个“大脑进水”的做法。一般情况下,一个新毕业生哪里知道自己对什么行业感兴趣。这样“乱点鸳鸯谱,早订终身”是容易耽误人的。
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发表于 2009-5-25 21:30 |只看该作者
感谢楼主,顶一个!
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发表于 2009-5-25 22:35 |只看该作者
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发表于 2009-5-26 10:35 |只看该作者
所以说,作为毕业生其实该考虑的不是哪个四大世界排名更高,这个其实对我们来说没有任何意义
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发表于 2009-5-26 11:22 |只看该作者
4# 贵族神迹

同意的说~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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发表于 2009-5-26 12:48 |只看该作者
dddddddddd
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发表于 2009-5-26 23:07 |只看该作者
4# 贵族神迹  

同意的说~~~~~~~~~~~~~~~~~~
darling3210 发表于 2009-5-26 11:22
谢谢捧场~~
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发表于 2009-5-26 23:21 |只看该作者
现实情况是:
1 目前德勤做的最好
2 安永和kpmg新员工还没有入职计划
3 pwc呵呵,不说了
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发表于 2009-5-27 00:55 |只看该作者
德勤哪里做得好呢??。。。。。
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发表于 2009-5-27 08:31 |只看该作者
顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶
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发表于 2009-5-27 13:12 |只看该作者
现实情况是:
1 目前德勤做的最好
2 安永和kpmg新员工还没有入职计划
3 pwc呵呵,不说了
cynthia8180 发表于 2009-5-26 23:21
不懂不要瞎说
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发表于 2009-5-29 17:59 |只看该作者
不懂不要瞎说
贵族神迹 发表于 2009-5-27 13:12

呵呵,真没有瞎说。
目前确实德勤做得最好,其他几个跳德勤的今年很多。
kpmg的,我在面试的时候见过几个,都是干了一年,被什么强制放假,都只好和应届一起找工作。
安永今年招聘在北京某校,会计系的只要愿意,全发offer,发了70个,没有走网上流程,目前确实没有入职通知。
我没有什么其他的意思,我也拿了kpmg的offer,对四大也觉得不错,但是还是基本选择另外一个金融工作。其实四大的薪水真的不多,就是以后好跳。
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发表于 2009-5-30 00:52 |只看该作者
呵呵,说明你还是没有理解我的意思。。我的意思是说对于应届生来说,最重要的不应该是考虑4大哪个更好,这些对应届生来说意义并不大,应届生所要考虑的,是你是不是真的想要进四大,如果你觉得自己适合四大的工作,你不需要过多的去研究四大哪一个更好,因为他们都差不多~当然,如果你觉得四大的工作不适合你,那你完全有理由找一个更适合你的工作,这样的话就不用把时间浪费在应聘四大上了。。

对于你说的德勤很好这个问题,根据我的理解,你的意思是他们针对金融危机所作出的反应在四大当中是最好的?先暂且不说我可能孤陋寡闻没有听过你说的这些事的大多数(强制休假除外),至少这样的说法显得有点片面,是,确实听说有强制休假,但是这只不过是公司针对金融危机的一种对策,我们暂且不去评论这样的做法是好是坏,但至少对于应届生来说,影响并不会很大,也就是每个月少了一两百而已,况且这样的做法也只是暂时的,到明年年初也就结束了.况且在像这样的外企工作,即使你进了一家年薪比四大高,福利比四大优厚的公司,你能保证这家公司在任何时候不会对你做出一些你不愿意看到的事情吗?对于薪酬来说,能在目前的经济形式下找到这样的起始薪酬已经算很不错了,钱固然重要,但真的不是最重要的。

作为应届生,况且又在这样的环境下面,有这个实力能进四大的任何一个都是好的,因为作为一个应届生来说,最重要的是能学到东西,能积累到经验,能学会适应高压下的工作,而四大给应届生们提供了培养这些能力的工作环境。事实上,四大的人才流动确实很多,说明很多人在进去以后才体会到了自己并不真正适合四大的工作,并不能适应这样的压力,所以选择了跳槽,这样的做法是完全可以理解的,因为毕竟挂着四大的招牌,找工作基本是不成问题的,而那些能够真正在四大站稳脚跟的,往往就成了中高层管理人员。 12# cynthia8180
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发表于 2009-6-3 15:40 |只看该作者
我是在校大学生,不知我又没有资格发表自己的意见,但我还是想说两句,就目前的就业形势来说,应届毕业生能进四大的就已经不错了,其他的比如工资福利什么的就不太重要了,因为我们刚刚从 ** 塔里走出来,没有经验,一切为零。我觉得毕业后相当一段时间我们都要积累经验,我们也没有筹码来谈论工资多少,毕竟那些都不重要,重要的是我们能在自己的工作中学到课本上没有的东西,从而不断进步。进四大也是我的梦想,我不是冲着他们的工资多去的,我是觉得在这样的环境中更能激发我的潜力,也能让我学到许多很有用的东西。在我印象中,四大都很好,各有特点,各有所长,不能一概而论。以上是我的愚见,如有错误请不吝指正,我必洗耳恭听。
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dbyin      

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发表于 2009-6-10 14:35 |只看该作者
da jiang you de lu guo
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Yycoo      

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发表于 2009-6-10 22:27 |只看该作者
我是在校大学生,不知我又没有资格发表自己的意见,但我还是想说两句,就目前的就业形势来说,应届毕业生能进四大的就已经不错了,其他的比如工资福利什么的就不太重要了,因为我们刚刚从 ** 塔里走出来,没有经验, ...
nandehutu_lw 发表于 2009-6-3 15:40


比较同意这种态度 恩 很务实~!
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发表于 2009-6-12 15:17 |只看该作者
说得挺客观的
但我个人还是觉得进四大的职业满足感确实很大
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发表于 2009-6-13 18:54 |只看该作者
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2009-6-15 16:50 |只看该作者
ddddddddddddddddddddddddd
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yiqiao      

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发表于 2009-6-15 21:08 |只看该作者
ddddddddddddddddddddddddddddddd
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