应届生求职网小程序
   主题推荐: “应届生求职网”微信小程序 更多推荐 今日十大    最新导读    应届生求职网微信小程序
搜索讨论区: 按拼音查找
查看: 34760|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

又到毕业时,又要一年了,继续去年的帖子“去年发了个当日推荐贴“82年老应届毕业生”

[复制链接]

主题

好友

1797

积分

总经理

跳转到指定楼层
1
发表于 2012-3-23 18:03 |显示全部楼层 |倒序浏览
[此帖已被设为精华]
   时间真快啊,又到一年毕业时。2011年年假没休完,适逢北京今日大风天气不好,索性在家休息,偶然收到邮箱提示,有人回复了我去你的帖子“去年发了个当日推荐贴“82年老应届毕业生”,现在来和大家说说现在的工作感受” 就想进应届生论坛写点感慨,希望能对毕业生有点帮助吧!

   这是第三年写了,前两年写的都置顶了。。。那么这次再写,就当连载吧。。。如果能想起来,明年再来个连载。废话不多说了。
   去年写到,我做了市场部经理,那么就简单说说现在工作的感慨吧!
    工作企业,是个美国多元化集团,一直在世界500强前20,我在其中的能源集团一个事业部工作。所谓事业部,就是一个领域业务也有自己独立的体系,这个事业部中国区有近百人,全球近2000人吧。同时很多事情我们会和集团其他在中国的事业部有交叉交集。
    我的主要工作职责就是负责事业部,或者说这个小子公司,在中国市场所有的运营活动,商务推广,战略计划制定,公司所有简介资料等等。做能能源行业垄断企业,我们主要业务是同三桶油,各大煤矿,环境工程紧密相连。做市场推广时,媒体宣传是必不可少的,广告供应商接触是必不可少的;同时是各个媒体杂志,接触过CCTV记者、BTV记者等等;也接触过亚洲能源等杂志的采访。
   筹办各种行业内展会,参加各个行业相关知名峰会。一个月有至少一个星期在中国各大城市飞行中度过。好处是,飞机卡和信用卡等级不断飙升。。。接触的人层次比较好,政府官员与相关央企领导,同等级外企相关领导为自己建立很好的人脉圈;自己能力锻炼提高很大,同时年收入还可以。缺点就是一年四季有一个季度不在北京,女朋友一年两个都吹了(也可能是年龄相差比较大有关,而且都是学艺术的)还有就是自己运动型身材,开始往腐败身材发展。做事开始很官僚化,行事作风比较像国企管理层了。

   被集团HR拉去去各大知名高校做了几次宣讲,参与了几批应届生面试,其实感慨不少。作为同是年轻人,我82年的。一般情况下,与我关系不大的面试,我一般都打酱油,让人能顺利过就过,看顺眼的小孩,还会帮着说好话。我想谈谈对于工作的一些看法。

   对于一个应届生,第一点,就是择行业。到底要去什么行业,这个想法一定要明确。比较忌讳什么行业赚钱去什么行业。我可以负责的说,在我们公司,在行业内只能算中等偏上水平。作为部门经理薪水最低的我,也不比投行低多少。资格老点的一些40岁部门经理,大多年薪过80万。当然薪资不同,要看每个人不同背景来定。虽然我处在能源行业,处于薪资平均高的行业,但是通过周边朋友圈子了解。有做汽车、飞机、船舶、化工、环境、钢铁等等,做得好的到30岁一年都不会低于30万。当然咨询和投行薪水高,但是能进去的人毕竟是少数。而且就我了解,他们的工作很高压,可以不客气说朋友圈中除了麦肯锡的没有。其他知名咨询全有,薪水也不像外界吹得那么厉害,做咨询超级累。投行也是,新人能拿到多少,不确定,而且还要看你能否坚持到28岁。刚入行,是拿不到太多钱的。就我自己来说,我的收入已经超过我在一个不错的咨询公司的同学。传统行业在复苏,而且企业也有奖金等其他福利。重要的是要在一个行业内坚持,做到专。如果频繁换行业,很难做很好。而且就我个人感觉,尽量做自己学的专业。目前认识的人行业跨度很大,哪个行业都有高收入的,这就看每个人能力了。

  行业选择完,选择企业。央企是好,但是很多人进不去。外企也不是想的那么差,垄断性外企还是不错的,像我们和西门子能源集团等都和国企很像,很官僚。而且企业内部好多岗位工作的人是官二代或者发改委派来的人,也就是说我们本土化做的很好。企业派系斗争比较严重,以前学生时讨厌,现在很喜欢企业内斗。因为有内斗才有利益可得,刚升上来时,我被人踩了三个多月,后来靠抱大腿与自己努力,目前比较稳固属于企业里最大一派势力里主要人物。这是题外话,只是想说,很多人去企业,千万不要想,企业很透明好!往往这样不好!上海和北京我是权衡比较了很多,虽然现在经常有很多上海知名企业挖我,但我现在更喜欢北京。中国是个跟着权力走的国家,政策决定经济走向。
  曾经我也清高,觉得上海外企那种氛围好。但是现在这个社会不是所谓外企就好的时代。北京的外企总部也多,对能源行业的运营模式,北京远好于上海。北京外企我们一般中高层领导开会基本全是大白话,英语水平也就邮件时用罢了。行事风格大家都比较中庸,不是要一件事做多么好,是要考虑这件事做完影响是什么?各个部门靠关系,怎么选择要看具体企业里具体区别。这里不多说了,有有兴趣的朋友,可以和我以后单独聊聊。
  在北京央企、国企、垄断外企里主要还是考验人的情商,考验为官之道。当然混好了的好处,是钱财以及仕途非常好,机会更多。而上海等地是个讲究秩序的社会,过于规范化,并不太适合中国国情。当然这只是一家之言,因为我现在已经被熏陶的北京官僚化,我在上海的同学好多和我们在北京央企等工作的价值观已经完全不同了。
   而且在京垄断外企还有个好处就是也和政府以及央企打交道多,跳槽到央企机会很多。不夸张的说,我们公司跳中石油、国电、华电等当小官的不在少数。包括我也被华电挖过,只不过华电给的利益没有现在大,我不想动。所以第一步选择企业时,可以曲线救国,未来还有机会跳槽的。能跳哪,全看个人工作几年发挥。

  岗位选择,有人评论过,全球第一热门岗位,采购经理。采购经理油水是大。但是就我自己所在市场部我想说一样很好。全公司宏观战略全是市场部的战略那批人出,市场分析预算市场部做,市场统计市场部做,产品宣传,市场部做;展会,市场部做;和媒体打交道,市场部做。有很多公司市场部可以参与产品合同谈判,比如我们这里就可以和销售一样。外财一样很多。同样销售也是,很锻炼人。企业最后的高层,基本就出自市场部或者销售部。所以为了潜在VP,我和销售经理关系不好,我俩属于面和心不合的局面。
  技术部,我曾经是研发人员,在中国说实话除了科研机关,国企。其他企业作用不大,相当于苦力,当然说的不好听。
  财务部,看部门,有的很有前途,有的一辈子就那样了。
  HR,话说属于一个企业核心成员之一。尤其HR总监,属于其他几个部门大领导拉拢的人,她不一定做多大事。但是可以在很多人力计划中坏你大事。
  售后部,不得不提。很多人以为出力不讨好,其实是很混乱一个部门,捞回扣,接私活最多的,做好了,钱很多。。。

   选完部门之后就是入职。新人往往一腔热血。包括我当年也一样,但是发现领导总是让自己打杂,心里不平。但是现在我慢慢理解了。由于时代变迁,跳槽很普遍,这个可以理解,包括我自己,最近也在考虑德国那个西xx能源集团一个高管offer,利益足够大我也跳。但是作为新人,尤其是人才辈出的现在,新人刚来公司,要忍受起码半年折磨,度过这个安全期,才有可能发现自己未来如何。
  领导不了解员工能力如何。只有试验。比如给你一堆材料,办成一件看似很难的事。员工会抱怨,其实我们都衡量过,这个任务肯定会完成的,自己也会留心跟进。看这个新人独立完成事情能力,以及是否会合理利用资源能力,他的统筹能力合作能力如何,是否有很强的抗压性,通过考验的,那么未来重点培养;过不去的,就再给一次机会,还是不行就放弃重点培养。对员工耐心的考察,很多老领导是靠让取报刊杂志等打杂活来做的,我是把数据报表最没技术含量的枯燥统计,去年交给一个女孩。她当时没抱怨,认真统计,还自己建立了一些新的表格,让人观察更便捷更清晰。后来她员工级数提了,因为我觉得她能力很强,很细致很认真。表格总出错的,错两次,就让人知道这人没耐心不细致。所以初期的折磨不是坏事,也希望应届生理解大多领导用心良苦。很多时候是在考察,只有关心你,才会把事情交给你,挑你毛病。大多数人是为了让人进步。少数变态除外,纯粹找毛病的,应届生可以选择炒公司。

   工作中注意人际关系。很多人向往传说中的外企,人人说英语各做各的事情。我只想说,这种现象几乎是不存在的!或者说这样的企业基本没有几个能在中国混的好的,基本都是在企业混人际关系。有国人的地方就有江湖,如何在人群中协调好人际关系,这个说不清,每个人自己处理方式不同,自己悟。我想说,这不单是中国人,美国人德国人派系也很严重。xx和xx鬼佬不和,是很正常的。比如互相关系好,政策优先。就比如我和财务总监关系好,我部门报销总是最快的,批钱也是最及时的。有的部门就一直被责问呵呵。
  定期小恩惠HR、行政财务那些女人是有好处的,毕竟市场等部门,收礼品宴请是家常便饭,而她们不是。有好处给她们点,她们不会亏待你的。在企业主要是如何做人,我相信比我厉害的朋友很多,我不献丑了。

   校园宣讲我也去了几次,我想说,很多学生太过于自信了,有时候谦虚点对自己好。虽然很多人名校,是很厉害。但是我想说,我们大多也是名校毕业的,而且都是本+硕全是名校,但是工作中谁总提学校会犯了大忌。尤其是面试你的人学历不如你时,必要的谦卑是好事。

   外企与央企新一代中层领导,大多是海归。我细数了一下我们公司,有七个大部门经理是海归,留美海归最多。包括我招人时也倾向于要海归以及大都市的孩子。不是我有地域歧视(当然我自己是大都市孩子)只是想说,企业在选人时很以貌取人,会关注应聘者打扮形象。尤其是我们市场部,经常涉外,喜欢形象好气质佳的学生。这样才能经常性面对媒体不丢公司脸;我们部门人也确实长的都不错,学艺术的女生也有。相对来说海归国际化的视野,是我们最喜欢的。喜欢招大都市或者官富二代是被现实所迫,老外都知道中国是最大的关系社会。有很多项目,往往是员工利用关系拿到的。有社会能量的员工谁不喜欢?双方共赢。而且经常有官员给我们提要求,要自己子女来这锻炼,企业敢拒绝吗?其他没有关系的,海归居多,心态比较好,视野宽广,容易迅速融入企业文化,这也是为什么海归相对吃香的原因。当然国外野鸡大学的除外,他们不靠家里背景,没人愿要。。。。

   很多奋斗的人,太执着。有时放弃一下那么强烈外露的我要翻身的表现,可能企业会更喜欢。其实谁不想让自己过得更好,但是有时表现太急,企业肯定害怕。至少我是不喜欢凤凰男风格的人,我更愿意招富二代进来,因为没那么攻击性。来企业,只会工作和玩。好相处。这也是为什么很多应届生很优秀,但是却被企业拒绝了,因为太锋芒毕露,给人感觉到威胁了。。。所以适当收敛点好些。

   还有一点,这是上次开会时,几个发改委官员说的,招人喜欢要好大学学 ** 等的人。因为学习太好的人比较清高,不好接触。而学习一般的人,他们够聪明(能考进去)然后课外生活丰富,说明以后工作为人会很玲珑,这是企业需要的。
   企业不需要一个能力特别强,但是四处树敌的人;宁可要一个中庸的人,但是能让团队氛围很好的人。

   不写了,还是那句话,有空欢迎聊天。有空我会在四五月去北京上海等知名高校随企业宣讲。可能我写的消极,但是我想应该对大家找工作有点适用性吧!其实找工作真的是缘分,这次不成多找几次,必定有适合你的。

  祝毕业生好运。我的qq在以前帖子里有,有兴趣的可以加我。顺便提一下,如果学食品工程的朋友可以私信我,我在帮一个美企亚太区领导招人,工作地点会在上海和太仓。






评分

5

查看全部评分

+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

2
发表于 2012-3-28 21:12 |显示全部楼层
guchenjun_gu 发表于 2012-3-28 10:58
按照链接索引,顺序看完了三部曲,收获良多,今年暑假正准备入职西门子能源,和楼主基本上是一个产业的。作 ...

今天刚在国家会议中心和西门子能源部的几个朋友胡扯完,西门子能源不错。看哪个业务块,有好有坏,工作压力不大,偶尔加班
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

3
发表于 2012-3-28 21:15 |显示全部楼层
星硕 发表于 2012-3-28 13:38
MARK一下。。请教楼主怎么看待外企天花板效应以及40岁之后的归宿问题。。

升不上去了,就要想是不是该换企业了!40后归宿啊。。。仕途、央企、也可能私企,外企也可以,而且我相信我是会在最早35以后的胜者,先努力吧。。。同时抓住每一个机会积攒自己人脉
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

4
发表于 2012-3-28 21:19 |显示全部楼层
lifelike 发表于 2012-3-28 15:00
把LZ三年的帖子都翻出来看了,前面都还提到了创业的想法,这一篇基本是避而不谈了,感觉LZ越来越心如止水, ...

哈哈,那时热血青年。现在是油条了!现在更适合企业生存发展,以前那样升不上去。
现在确实心态好啊,看什么事都可以表面装出一个完全相反的表情。
创业现在早,不急。。。打工钱够生活了,有合适时候做兼职或者做代理商吧
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

5
发表于 2012-3-29 10:03 |显示全部楼层
m1a2i3l 发表于 2012-3-28 21:21
资格老点的一些40岁部门经理,大多年薪过80万。怎么和投行拼

呵呵,投行多累?
我们这保证朝九晚五,而且想不来上班就不来,HR部门不管;更何况我们吃饭基本都能开票报销,等于不花钱。80万只是我保守估计,厉害的年薪400万也听过。不同行业不具可比性,一年50万我觉得在京沪无论哪里都可以生活很好了,还有大量空闲时间,足够干其他副业了。
我现在从来不会去比较别人赚多钱,只知道我们这足够生活不错了,还能保证身体健康(吃多了肥胖除外),不像投行it一身病。
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

6
发表于 2012-3-29 10:35 |显示全部楼层
susie~zhang 发表于 2012-3-28 22:22
siemens的energy确实不错~~

话说siemens这个企业,很有魅力哦~特别是企业文化,蛮迷人的~

貌似你很了解啊~~~在这俩企业工作还是实习过?
西门子企业文化?那都是忽悠人的。。。其实我感觉都差不多,我们大多数人做法现在都是以自我为主,团结紧密合作其他部门。不没事不找事,及时准确完成集团指示。没事再跟领导搞好关系。因为现在多元化集团各个业务部门都是收购过来的,所以很多部门企业文化还是和欧洲养老院一样的。同事倒也融洽,上班说说笑笑,想出门溜达就能下楼溜达。
多元化企业很多领域都很像,像西门子做的垄断的应该是它的PLC、工业以太、控制系统、高铁等领域。能源西门子卖的不错,但是照GE还是有点差距的,GE去年又收购了几大公司,已经将电力业务进一步扩大;产品线比西门子更全;应该说GE在能源尤其是发电领域主要对手是CAT。包括火车制造啊,还有minging部门啊,很多都是会和CAT碰。GE还有油气业务,去年收购的德莱塞,这也是个油气行业很厉害的美国企业。像航空主要竞争对手就是RR了。
和西门子大型发电机竞争比较激烈,其他行业还好吧?两个公司人员之间关系不错,互相跳槽也不少。对于医疗我不是很了解,只知道GE医疗还是做得很牛,也算小垄断了。
GE是走中国政府路线最好的,捆绑最紧密。西门子这方面起步晚点,但也是做的不错。竞争的话,分不同产品线,真的是百花齐放。
就像大家都知道奔驰汽车,但是奔驰在能源领域很强。他的船机动力系统、柴油机在德国是霸主地位。

去哪个公司,我觉得不是看哪个集团,是要去这个行业内领先的。就像是Rolls-Royce,不是500强但是能否认他是一个巨头吗?无论在航空还是在能源以及汽车领域
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

7
发表于 2012-3-29 10:54 |显示全部楼层
guchenjun_gu 发表于 2012-3-28 22:39
正好有业务模块选择的问题希望求教楼主。我入职后会有一年轮岗期,之后会定岗在以下三个方向的其中之一: ...

西门子的?
这个我怕瞎说误导你。首先你性别男或者女?阿贾克斯头像你应该是男生吧。
你一年轮岗,是管理培训生吧?不过课程这么短,现在只有一年了?
1.财务与控制,如果你是做风险咨询的话,应该会很有前途。其他的说不清。最主要是我对财务不了解。。。。
2.商务管理,我在这领域。我不清楚你这商务管理的定义,各公司有所不同。你应该是先从助理做起吧?!不过销售和市场是企业的核心,最终的大领导,世界各国都几乎出自这部门。对人的素质要求很高,也对人历练最大。
3.供应链管理,未来有可能做采购,油水比较大。

我不清楚你的背景你的性格。综合来说我觉得锻炼人最大的是销售。性格要求,财务人员要求严谨认真;商务人活跃思维开阔,适合外向的人
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

8
发表于 2012-3-29 17:01 |显示全部楼层
susie~zhang 发表于 2012-3-29 11:57
被你言中,偶在西门子实习过,是高铁领域。
实习完的感觉就是,欧企氛围太祥和了,最起码上班不打卡,没 ...

你的回复好长,正好我们和代理商领导刚开完会等下班,也来个长篇回复吧

西门子的工作环境确实不错,不过其实西欧和北欧企业大多这样,所以西门子这算常态吧。而且你去德国企业像博世、蒂森克虏伯、巴斯夫等看,连家属福利都替你想好了。
客观说在北京500强外企总部很多都是这种上班不打卡,迟到早退全凭自觉。甚至像埃克森美孚、道达尔有很多同事选择home base想来公司就来,不想来就在家,只要开电话按时回邮件就可以了。我的一个朋友,美孚北京公司的她就是每天被电话吵醒,比较幸福吧。。我们没那么夸张,但是我一般是比工作时间晚到一小时,晚上5点走人,有应酬除外。一般来说除了部门领导管的变态,基本大家都没有很严格时间作息一说。就像中午吃饭后,我们习惯去溜达使馆区,也有女孩逛商场去,要是遇上办事(比如买房或者办理其他事情,只要上班时间打卡,下班再打一下就可以了,部门领导同意就好了。我们始终奉行员工的私事如果很重要,和工作冲突时,要以员工利益优先。包括开会,老总会问我们,哪个时间是否可以?然后对于休假,我们每个人会提前把这个月哪天休息发布出去,说这天我会休息,如有内部会议就要改时间,改到大家都上班的一个时间。如果客户要拜访,除非是政府和央企领导,我们一般会说xx天我要休假,我们改天吧)可能也跟我们140多年前起源于德国奔驰集团有关呵呵。

至于气氛祥和,下面职员面上都和,假如要是不同部门经理之间就不是和谐了。。。面和心不合,毕竟我们要给自己部门争资源。

西门子有一定的收购,比如他的透平机、燃气轮机发电,产地是瑞典。这是原来的瑞典企业,而且那个城市我还去过呵呵。不过西门子确实是有很深德国烙印的企业,毕竟是德国GDP贡献第二的企业。
高铁的事情有所了解,呵呵,我一个朋友是另一个部件企业的华东区总监,他还见过LZJ,当时很佩服中国政府的谈判能力。

GE是买进卖出的典范呵呵,韦尔奇的名言就是,一个企业如果不赚钱怎么办?卖掉他!所以买进卖出企业是GE在全球玩的最大也是最有名的一手,同样GE在任何领域都是很有侵略性,公司市场推广很有侵略性,广告会铺天盖地。毕竟这个世界,酒香也怕巷子深。

GE的医疗、航空、能源、水处理都是行业顶尖级别,以前他的金融也是,之所以跌出过前十就是经济危机,金融集团亏损太厉害,影响了整个集团。电力隶属于能源集团,多板块发力,而且电力的企业基本都是以前从欧洲收购的,所以企业文化以欧洲为主,辅以美国化的强力商业推广。

西门子政府关系确实不错。不过西门子的人也说,GE和政府关系可怕。西门子的协作部人和我们聊他们跟政府关系起步相对晚些,所以做的比GE稍微差点,不过在很多领域也做得非常棒了,尤其是高铁。很多企业现在都大走政府关系,像大众、壳牌等等太多了。这些企业特色就是很像国企,行事作风也像国企。毕竟在中国,一切要跟党走,外企再牛靠边站,听我的你就可以,不然不行。像美孚、壳牌、BP这样的巨头在油气上游开发就是例子。

你说的“近几年西门子发展越来越缓慢,内部组织架构太纷繁复杂,员工数又这么大,脚步越来越沉重喽~~”这其实不是关键,员工数和内部结构复杂不是决定因素,毕竟500强哪个人都不少。主要还是德国的民俗文化,我想自己在欧洲生活过,还是了解一点。包括现在企业有工厂在德国,主要问题就是德国人技术太好了(这点美国人承认比不了德国的精密技术)但是德国人骨子里有一种固执,他始终认为我的东西最好,别人要适应我,不是我去适应别人。而美国人不这样,在当今这个社会,德国人的这样并不适应很多市场,这也是为何,德国企业陆续被美国企业收购。德国人的固执,或者说欧洲人的固执,使他们不主动积极去应届世界市场的改变,最后的后果就是欧洲经济持续下滑。

  只是我个人理解哈,我觉得任何行业都是技术实力60%,宣传和市场推广要占40%。

+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

9
发表于 2012-3-30 23:44 |显示全部楼层
zzq3376 发表于 2012-3-30 16:56
楼主很优秀、很成熟,“80后”具有“70后”的经历和思维,真了不起。我的小孩(在英读研)今年计划回国择业 ...

呵呵,是叫您大姐还是大哥好?其实70和80没什么。。。我父母当过知青,从小和76年以后的孩子一起生活。我的感觉70后的79年和80后的80年没有区别。。。就几天的差别,所以我觉得老的70,80后是不详尽的划分。现在5年或者3年算一代人吧。。。同为80后,我觉得自己和85后的想法处事风格差异很大,没有对错,因为成长的年代不同。
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

10
发表于 2012-3-31 14:08 |显示全部楼层
1229409070 发表于 2012-3-31 10:19
写的很有中国特色,这贴子水平很高呀!顶,
问一下楼主,在汽车行业里面好混吗?搞技术还是转其他部门呀?

好!我不能说上海大众我认识的人的水平,工资只能说高的吓人。。。或者说错了,不叫工资叫收入。别去纯独资汽车,去合资的。比如上海大众、一汽大众、博世等等等你混到小头你就知道好在哪了:)
国内的一汽你要能进去,绝对好!还有上汽,工资绝对不低。汽车行业也挺黑的,进去慢慢体会吧呵呵。搞技术,你就国外吧。。。所以我想你应该明白选择了
+10
回复

使用道具 举报

主题

好友

1797

积分

总经理

11
发表于 2012-4-1 14:22 |显示全部楼层
zzq3376 发表于 2012-3-31 15:47
作为一个过来者感知:你能发展到今天,尤其在情商方面,首先是得益上等的教育(家庭)、规范的培训和施展 ...

首先谢谢您的肯定,您的孩子有您这样一位母亲实在是幸福。我算不上优秀人才,只是一个在为自己理想而努力的青年,上论坛也是偶然,写文字也是心血来潮。
对于人生和职场的把握相信您要比我透彻许多,未来我还要多向您学习才是。
+10
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 QQ登录

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

应届生微信小程序|应届生求职网YingJieSheng.COM ( 沪ICP备12015550号-13 )

GMT+8, 2025-6-2 07:45

Powered by Discuz!

© 2001-2012 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表