【KPMG老人归来】力求客观准确，重新开贴继续回答各位问题！

magicmaljj

condrella 发表于 2013-11-28 16:16
lz，请问下：
1. KPMG的IAS跟PWC的RCA分别属于咨询跟审计，但是我看KPMG的审计没有分出来内控审计，那么两 ...

第一个问题相当好！

我来给你介绍下，内控审计和内控咨询是完全不同的概念。
内控审计就是按照已经制定的内部控制规范去审计公司是否按章行事！
内控咨询做的是为一家没有建立完善内部控制规范的公司制定相应规范。

我相信这么一说童鞋应该对两者的区别有点感觉了吧。审计本来就是分财务审计和内控审计的，这都是审计部要干的事情。不可能分开的。

对于第二个问题，我认为发展还是很有前途的。现在大数据的时代，风控和内控是一家公司安全稳定运行的重要保证，不过岗位稍微偏管理中后台，不太会触碰业务，个人感觉适合女生做。。

magicmaljj

norayes 发表于 2013-11-28 16:56
美女姐姐，跟我详细说说吧！

怎么准备比较好？大概多少年比较好？审计的经验对咨询帮助大吗？

额。。我不是美女也不是姐姐，楼主是直男啊。。

童鞋，我这样子说吧，在你还不知道何为咨询的时候，这个问题没有任何意义，先踏上工作岗位吧，你会和咨询部门有接触的，到时再看看你适不适合这里。

还有我在这里说几句有点黑咨询的话，也是想善意的提醒一下童鞋们：

如今咨询行业好像已经被捧上了神坛，万人仰慕的状态，觉得好像是个很高端的行业。其实不然，完全的事与愿违。何为咨询？咨询其实充其量就是个脑力外包，说到底还是一个外包公司，纯的乙方公司。
既然是个乙方公司，又是个外包公司，那客户对于咨询公司而言，充满的只有雇主对招工永远没有尽头的剥削。但是作为一个乙方公司，你只有妥协，这是公司性质上所必需遵守的一点。所以在工作环境感知上咨询行业一点都不光鲜。

其次再说下发展方向，咨询行业的发展路线随着经验的上升会越来越窄，而且作为一个乙方公司很难再往甲方企业跳槽，反之却很容易。这也是为什么咨询行业深似海，不要一味的人云即云，我给大家的只是我如今悟出来的道理，也只是给大家参考，最后还是要靠你们自己去摸索，所以，还是那句话，一旦工作了，就不要做个盲目随大流人潮中的一员，而是走自己的路，即使有羁绊，你也会从中受益。

magicmaljj

Andy004 发表于 2013-11-28 23:20
LZ你好，我也是今年进的IAS部门。请问ADVISORY部门里金融业的项目对staff的要求会不会比其他行业更高一点？ ...

你们IAS部门不分组的，什么行业都会碰到。不用担心这个问题啦。而且在内控方面，并不是金融行业要求高，只有组织架构越复杂的公司要求越高，这和业务没啥关系，我倒觉得能源公司，电信行业非常复杂。金融行业主要是风控做的比较好，风控比较高端，你们部门估计也涉及不到。

magicmaljj

sheshow_37 发表于 2013-11-28 23:05
LZ 我今年拿到了IT advisory的offer 但自己不是it背景的 想请问it部门非信息背景的多吗 之后会不会比较吃力 ...

LZ 我今年拿到了IT advisory的offer 但自己不是it背景的 想请问it部门非信息背景的多吗 之后会不会比较吃力呢？ 另外你了解ITA consultant之后的发展方向吗? 都是前辈小伙伴们都是往哪个方向去的比较多呢？ 还有，以KPMG的advisory背景跳去甲方/申MBA难度大吗？

回答你的问题：
1. 完全不会，一半的staff都是accounting 背景的，即使IT背景，财务背景都没有也没有关系，你觉得你大学学到的东西真正用到工作中的能有多少？放心吧，主要还是靠经验，多做做就懂了。
2. 今后的发展方向，技术流：今后纯的信息安全，IT治理这块的专业咨询工作。   内控流：各个公司的内控部门。 数据分析方向：一些大公司的市场部做数据分析。
3. 再次和你明确一点，任何咨询公司都是乙方，乙方跳甲方亚历山大。申MBA你在四大的经历是有用的，不过我想说的是，你和我两年前的想法一样，但是你MBA读完的意义在于什么？如果你读完想回来，最后发现由于没有工作经验还是只能来四大这个level，而且还是之前走时候的grade，你还愿意这么做吗？身边这样血淋淋的例子实在太多，不忍吐槽，想法很丰满，现实很骨感。

magicmaljj

kaiqing00 发表于 2013-11-29 00:40
问一下关于par面和waiting list的问题
1、waiting list是根据笔试、m面和par面的成绩来排顺序的吗？有的人 ...

1、waiting list是根据笔试、m面和par面的成绩来排顺序的吗？有的人par面后第二天就收到了offer，有的人等了四周才收到。其中有什么规律吗？
2、waiting list大概会waiting到什么时候？是直到offer数签够了的时候，还是到第二年还有机会？因为会有人违约嘛。。。。
3、如果说par面后基本都能进waiting list的话，最后结束的时候，par面的总通过率大概在多少。（包括直接发的offer，和被从waiting list拖出来给的offer）。
4、不同的par通过率会相差很大吗，会不会有一个人只让20%的人通过，一个人让75%的人通过这种情况出现？
5、par面主要看的是啥？有人说是看看眼缘，有人说是探探你会不会签offer，什么的
6、不通过的话，par面最后会有拒信吗？还是默拒了之？
7、上面说原则上非应届毕业生不能再参加校招，原则上。。。。实际操作上有没有可行性呢。忘了之前问的四大的哪家，说毕业头一年也欢迎参加校招，不知真的假的。。。。
8、今年会有春季补招吗？
9、我投的是audit，如果说我分到工业部，做了几年，之后有没有机会转到金融部等其他部门？总在同一个领域里呆着多少感觉有点腻啦。。。

回答你的问题：
1、不排序的，完全就看老板最后的定夺。关于为何老板给offer时间差很多，那就是每个老板之间性格差异了，有的喜欢面完一个决定一个，有的喜欢全部都面完一起给结果，总之HR肯定是一接到结果就会马上通知你了。
2、一般到来年开春，也就是春节那段时间。
3、这个我真心不能具体告诉你，不过老板用的是排除法，overqualify的肯定不会要，有严重不适合性格的肯定不会要（比如夸夸其谈），还有就是自己的人生准则（通俗点就是看不顺眼的）。其他的基本都不会拒的。所以应该通过率是很高的。
4、当然会，我说过了，每个老板的性格差距是很大的，出现过一个老板把所有人都拒掉的先例。
5、见第三条，还有听人说神马的，以后少去做这种事，自己吓自己而已，你听人说今年只有一个人被拒了，然后如果这个人就是你，那你还是悲剧。
6、进面试环节的人，基本都不会发拒信的，因为我说过，是有可能起死回生的。HR是不会做这么绝对的事情的。
7、这个你得具体问HR了，是这样的，貌似你系统上填的毕业时间如果不是应届，系统貌似直接就把你简历筛掉了。因为你懂的HR不会一个个简历都看过来，总有系统设置好的关键字筛选规则。所以还是去确认下吧。
8、必须有，年年有。
9、这个问题拒绝回答，如果你面试时也是这么和老板这么说的，那很有可能就要悲剧了。你一个组一分钟还没有待过就感觉要腻了？为啥都要去金融组，如果你真的去金融组你确定你一定会做的非常开心，完全胜任了？大家以为去金融组就真的高端霸气上档次了？银行这么多系统，这么多往来账数字，最坑爹有木有？工业组看看如今中国最缺乏的实业技术，体验真正的国家动力。最近央视不是有个节目《国家重器》吗？中国现在就是缺乏这个，最需要的也是这个，这么好的理解大型国企和国际制造业龙头企业的机会都不要去，还要天天去系统对数字。真搞不懂是什么风把你们吹成这样了。不好意思，有可能言辞重了，不过希望是良药苦口。最后还是补充以下你得问题，是可以转的。不过你转过去等于是从头做起。自己掂量吧。

刚才的一番话，我有点激动，请各位包含，实在是恨大家实在是太功利了。。。不过也不能怪你们，是这个环境造就了现在这个氛围，再次抱歉了。

magicmaljj

presdemoi 发表于 2013-11-29 09:10
请问楼主了解户口问题么，昨天领了offer，HR姐姐说必须大一的时候转成了学校集体户口，否则户口放在外地家乡 ...

这个你可以直接咨询HR，肯定会有专业的解释和帮助给你的。KPMG的HR都非常给力的！

magicmaljj

楼上连续三楼都是非常好的问题！我最近由于在出差，网络不太好，手机说的一定不全面，我会抽空好好整理下思路认真的回答这个问题，大家也可以讨论。

magicmaljj

harrywuwork 发表于 2013-11-29 22:56
问lz一些轻松一点的问题吧
1. kpmg manager级别老师一般会去现场吗？
2. lz会不会觉得出差很有利于培养团 ...

1. kpmg manager级别老师一般会去现场吗？
2. lz会不会觉得出差很有利于培养团队的凝聚力？
3. lz工作了这些年之后，现在觉得一路走来四大的薪资是否令你满意，100分是满分的话你愿意打几分？

回答你的问题：

1.肯定会啊。不过不会一直在，要视项目而定。
2.没有理解培养团队凝聚力是指什么？因为不同项目肯定是不同的团队。出差和提高凝聚力本身没有关系吧，我认为和同事多去玩玩多去吃吃饭，增加交流才是关键。
3.薪资这个问题在这里讨论有些敏感，而且薪资很难横向比较，因为如果用年总收入这个概念的话，四大已经毫无优势了。不过如果从发展的眼光看career path的话，你的空间是无限广大的，因为上升通道是明朗。还有每年的考评，公司会给表现出众的员工非常大的鼓励。在我这个level，high performance的员工要比average performance员工每个月多拿将近一个ipad mini的钱，所以自己努力吧！

magicmaljj

青鱼小马 发表于 2013-11-29 14:30
楼主，你好! 有个问题是毕马威内部对今年跌出中国四大是什么反应呢？这会不会影响它在中国之后的发展呀？觉 ...

之前同学们问的几个涉及到公司层面的问题，我仅从自身角度结合自己的切身感受给出大家一些思考的方向。仅供参考，大家也可以讨论。

问题主要就集中在这个一点：KPMG跌出前四，未来发展如何？我分几个部分：

KPMG与内资所
首先我想先这么解释一下，这里各位同学指的跌出前四，应该是指今年中国会计事务所收入排行中，KPMG跌出了前四位。对于这个数据我不多做深究，不过我想问各位一个很简单的问题，四大会计事务所是哪四大？我相信答案仍然是一致并且很显而易见的。因为社会影响力远比数据来的重要，这就是时下最最最重要的品牌价值，这个价值是不可估量的，而且这是靠着长时间的积累而沉淀出的，绝不是靠某些所利用大合并导致收入大幅增加所能实现的。更何况在local对于事务所的排名这点本身对于一家大型跨国公司就是不公平的，更何况KPMG作为一家尤其对外资银行有最丰富审计经验的公司而言更是不公平了。所以对于KPMG和某些local所的比较我个人觉得本身就是没有意义的，视野不同，领域不同，客户不同，文化更不同。从发展上来讲，我这么说，如果你真觉得local所发展会好，你来KPMG几年之后，如果想加入local所，轻松加随意。不过至今没看到有人会这么做的。

KPMG与其他三大
对于这个问题，我在这里确实不能比较，因为问题的敏感性和主观性。我就在这里回答之前几个同学问的问题。
kpmg整个风格都较严谨应该业务水平是很高的啊，是什么原因导致跌出四大这个结果呢？
它的客户还依旧是大客户为主么？
像德勤是依靠中小企业发展迅速的么？这个对staff会有影响么？”
为何毕马威没有积极扩张吞并？像普华永道最近又吞并了Booz，德勤也一直在扩张吞并。毕马威一直没有向外扩展会否在未来规模上无法与其他几家抗衡而跌出四大行列？
回答：
1、很简单的道理，严谨导致审计费用必然高，费用高导致竞标优势没有，没有竞标优势导致流标，流标导致流失了客户减少了收入。在中国fee永远是第一竞争力。记住这一点。
2、确实是，包括在中国你能见到的基本所有外资银行，某大型能源央企，电信三大运营商曾经都是，某大型航空公司，券商类和保险类大型国企，还有去年得到的最大客户ICBC
3、这个问题不是非常清楚，但是我觉得做大项目对于一个staff来说实在是太好的机会了，让你在很小朋友的时候就有可能见到各个地方的央企高官，别把人家想的都是肥头大耳的，别人在这个level视野的高度，访谈经历一定会让你受益匪浅的。然后你会知道自己当初是多么天真，这才是真的感觉too young too naive了。这种机会才是真正的隐形财富。
4、这是KPMG的战略，单守一方净土。扩张不代表着高收益，保守也不代表落后，其中都是一种博弈，但是从我个人角度上来讲，作为staff我没有任何影响，这就够了。

我的一些看法
对于一家审计公司而言，其实并没有什么发展的战略之类。只有拓展其他业务，比如advisory这两年发展的势头非常猛，KPMG也在向中国的内地更大规模的开发潜在商机，又已经在汕头和天津开了分所，估计明年这两个地方的同学也会有机会在自己的城市上班了。个人觉得去哪家四大，主要看的是个人偏爱，可是这种偏爱应该是自己悟出来的，而不是靠别人告诉你的。KPMG的文化就是严谨，professional，从HR，到入职培训，到CPA培训，到support部门，我相信各位都能感受到一家纯粹审计公司的特点。我不是在做广告，我只是看到了，所以我告诉你，这里真的还不错！

magicmaljj

auditbee 发表于 2013-12-1 02:37
楼主好，我是985大二，工商管理专业，不是会计专业，但是我想去四大，我现在的重点应该是学习本专业知识还是 ...

必然是专业知识，成绩才是敲门砖和王道。

magicmaljj

maximax887 发表于 2013-12-1 22:45
LZ 您好 请问advisory里面转方便吗？比如从ITA转BPS。。。谢谢

没有先例，因为基本没人会这么做啊。咨询行业最看经验，你愿意放弃你刚刚积攒的经验去另一片领域发展吗？

magicmaljj

norayes 发表于 2013-12-1 23:19
原来是男生呀，哈哈哈

我专业金融，学校也还不错，但始终觉得自己不适合。对咨询感兴趣是因为曾经碰见 ...

咨询行业确实不是应届生最适合去的地方，在甲方业务层面多干几年再来咨询公司也是很好的人生规划。咨询行业真的远没有大家想的光鲜，不过高付出高回报也是这个行业最吸引人的地方，我想说的是，要入这个行业，想要有一番成绩必须有一个aggressive的性格。如果没有，在这条路上前途堪忧。因为有一句咨询行业的真理，这条路一定是越走越窄的。一旦你走入了死胡同就真的要从头再来了。

magicmaljj

死猪反弹 发表于 2013-12-2 05:12
你好请问，我在国外上学，笔试必须回国进行吗？

这个不是很清楚，可以咨询HR。不好意思了

magicmaljj

糊涂1992 发表于 2013-12-2 14:41
Par in完KPMG SH ITA快三周了，还没消息，楼主是不是觉得我应该死心了啊！太煎熬了！～T.T

绝没有，ITA部门最近太缺人了，估计是老板去争取headaccount了。不过也不要都把希望放在这里，分散风险也是很重要哦。往往惊喜都在不经意间来临的。

magicmaljj

methrone 发表于 2013-12-2 21:28
是不是很多人都单着

这个。。反正楼主不是。。。

magicmaljj

hspirit 发表于 2013-12-2 21:33
想问几个很傻的问题～
1.女生平时的着装有什么要求吗？西装是自己买还是有统一工作服？
2.准备买台电脑， ...

1、女生平时比较随意，只要不是太休闲：比如牛仔裤，超短裙，吊带衫之类的都行。不过第一次去见客户，或者公司培训，必须正装，这是规定。

2、作为女生要买台电脑财务用。。。这个我没有听懂哦，是专门为了财务用？那应该是工作上的事情吧，为何不用公司提供的电脑呢？如果是现在想买一台，那我建议thinkpad X230或者同类X系列。X系列性能不错，而且比较小巧，价格也还能接受，适合女生使用。如果是其他用处，买macbook 吧，工作之后才知道在电脑上苹果遥遥领先于所有竞争对手，没有之一。

magicmaljj

methrone 发表于 2013-12-2 18:13
请问楼主overqualify指啥？

这是个好问题！

overqualify是个很普遍的问题，字面上意思就是你自身的硬实力加上软实力都远远的高过你要申请职位所需要的能力这就是overqualify，因为老板肯定会觉得这么大的落差，肯定没法留住这个人。与其投入了很多在这个肯定马上就要离开的优秀人才，还不如招几个稳定的人。因为四大的前几年确实做的事情会比较枯燥和模式化，所以如果你的背景很光鲜，你的能力遥遥领先，确实会有落选的危险。

大家记住：企业招聘绝不是只要招最优秀的人，应该更愿意招最适合的人。这点希望大家共勉。

magicmaljj

listening1990 发表于 2013-12-2 21:49
LZ你好！

有几个问题想咨询下你。非常希望能得到lz的回答，将对我有很大的帮助！先谢过lz了！

1、作为小朋友，所有咨询部门的应届生做的事情都是比较模式化的，而且又因为你在一家会计事务所，涉及到一些审计的事情也就在所难免。宽心吧，你要这么想，作为一个小朋友，我现在交给你一件咨询的活你可是啥都不会，倒不如先去做做模式化一些的审计干的事情，边做边看边学，这才是很好的成长途径，在工作经验这条路上是没有捷径可以走的。不要指望一入职就是个consultant，一入职你只是个learner。

2、发展方向，如果是这个职业的对口方向。必然是甲方的内审部门，这个部门对于女生而言再好不过了，相信我。。。不过如果你要找个挑战性高一点的职位，那你需要不断充电，往业务部门跳槽，这个比较难，不过也是有先例的。

magicmaljj

外来农民工 发表于 2013-12-3 11:40
“扩张不代表着高收益，保守也不代表落后，其中都是一种博弈，但是从我个人角度上来讲，作为staff我没有任 ...

这个整理我没看过，M和SM的工资我也不清楚，毕竟这个level的工资都是因人而异的，我也不好评论。如果你要纠结这个至少6年后的问题，那我真的无能为力了。

magicmaljj

D_plication 发表于 2013-12-9 15:33
楼主 我面完ITA有两个多礼拜了，今天打电话给HR问情况，HR说offer基本发完了，听完觉得特别伤心，感觉自己表 ...

有两个可能
1、估计你表现的太出色，被par觉得overqualify了
2、机会还有的，因为不会所有拿到offer的人都签约的。所以估计会在waitinglist里，放宽心态，惊喜往往来自于不经意间。