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[关于PwC] 普华审计2013新入职员工来给大家八一八普华(长)

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发表于 2013-10-28 22:23 |显示全部楼层 |倒序浏览
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本帖最后由 wyxxg1120 于 2013-10-28 22:30 编辑

又是一年招聘季,想到去年的这个时候我的各种迷茫和纠结,决定来应届生开个帖子,给大家讲讲普华的生活,希望能帮到正在求职的大家,哪怕有一点也好。

楼主我是非211非985小本,2013年6月毕业,2013年10月21日正式入职普华永道北京所审计部。来开这个帖子,就是想根据亲身经历,给大家八一八普华审计部的情况,一方面想让大家更多的了解一下普华审计的情况(而不仅仅是听宣讲会上HR和Par的官话…),另一方面,也可以让大家在AC面和Par面的时候有的可说,在经理和合伙人面前起码表现出对普华有一定了解,多少能加点好感分吧。
我下面写的,是针对普华北京所审计部的,但四大其实在业务线和管理模式等方面都差不太多,了解一些普华的情况,也有助于大家了解K、E、D三大。
大家有问题也可以在评论中提出来,我会尽可能的回复大家。但是呢,因为楼主我也刚刚入职,正在培训,还没上项目,还各种人生地不熟呢,有些情况我也正在摸索中,所以可能不能回答大家所有问题。

那下面开始正题喽~

一、业务线与部门
普华的主要有三条业务线(英文叫Lines of service,通常会简称LoS),分别为Assurance(标准反义叫鉴证服务,狭义上一般指审计部),Tax(税务),和Advisory(咨询)。——写到这儿,我本来想用简洁的语言给大家科普一下各个部门都是做什么的,但想了半天不知道怎么写…T T 果然是水平不够啊…还是算了吧…T T 大家见谅…但是,如果面试的时候合伙人或经理问你对普华有什么了解,要记得说这三条业务线哟~

普华的校园招聘中,招的最多的是Assurance(估计能占到70%-80%),Advisory应该是招的最少的。另外校招中应该还涉及一个部门叫RCA,主要是做与IT系统相关的内控审计的,如果有IT背景的同学可以试一试RCA,也是做审计,但没有Assurance那么苦逼。

上面说到的这三个业务线是普华的前线部门,普华还有一些辅助的后台部门,比如财务部、行政部、培训部、HR等。

二、审计部门的分组
普华的审计部门正式的全程叫Assurance Business and Advisory, 简称ABAS,通常工作中都直接叫Assurance(Assurance中文翻译为鉴证,比我们通常口头说的审计范围要大)。在审计部门内部,根据客户的规模和行业,分为三个组,即EG,IG和FS,三个组的客户各有特点,对员工未来的发展也各有利弊。在新员工入职前(应该是4-5月的时候)公司会让每个人像报志愿一样,每个人报你的first choice是哪个组,second choice是哪个组。在分组时,公司会尽量考虑新员工的意愿。

IG:IG是人最多的组,至少在北京是这样的。IG全称叫Institutional Group,简单的说就是大国企组。这个组里的客户通常是大型国企,比如各种“中字头”的企业。例如,中国邮政和远洋地产都是IG的项目。IG项目都比较大,而且貌似出差比较多。

EG:全称Group,客户以私企和外企为主。比如MNC(Multi-National Company),例如IBM,诺基亚,壳牌都是这个组的项目;再比如一些私企,比如小米,李宁,58同城;EG下面还有一个Korean & Japan 服务组,针对日企和韩企,喜欢招学日语和韩语的同学。EG组以中小项目为主,北京的EG出差似乎不是很多。因为EG组里面很多客户是在香港和美国上市的,所以在EG的话,除了中国的会计准则,还有可能接触到香港准则和US GAAP。

FS:全称Financial Service,客户包括两类,一是银行(包括商业银行,和投资银行),二是保险公司。比较典型的客户比如农业银行,高盛。因为很多银行都base在北京和上海,所以北京和上海FS的同事出差相对较少。因为金融企业会计和贸易企业会计、工业企业会计还是挺不一样的,所以如果做了几年FS,想往IG/EG转,或者跳槽到贸易企业、工业企业做财务,是不太好转的。所以FS组的同事,很多人都沿着金融方向发展,很多人跳槽到了金融机构,比如商业银行、投行、券商,PE,VC这些。

三、Career Path
在普华审计的职业发展路线基本上是这样的:
A2→A1→SA3→SA2→SA1→M3→M2→M1→SM3→SM2→SM1→Partner

其中A指的是Associate,SA指的是Senior Associate(通常简称为Senior),M指的是Manager,SM指的是Senior Manger,一个“→”代表1年。所以,理论上来说的话,12年可以做到合伙人——这也是HR喜欢在校招的时候用来当卖点的。但是,以目前的形式而言,12年升合伙人非常非常之难——不是我想拆公司的台,只是实事求是。

在这个career path上,比较大的坎有三个,一个是A1升SA3,一个是SA1升Manger,还有一个是升合伙人。A1升SA3和SA1升Manager主要的标准有两个,一是Qualification,一是Rating。A1升SA3要至少过2门CPA,SA1升Manager要拿下CPA资格。Rating是在每个财年结束后,部门经理要开会讨论(俗称“小黑会”),给下面的员工这一年的评价打分。1分为最高,3分为一般,5分最低。一般只有很少的几个人能拿到1分的评价,大部分的人都是3分,也就是average的水平,如果表现差被打4分,基本上就是被劝退的节奏了…5分的估计会直接fire了吧…当然4分5分都是很少数表现特别差的。Rating不仅关系到promotion,也关系到工资。第一年入职时,大家的月薪都是一样的,但从第二年开始,不同rating分数会有不同的工资了。比如今年的A1,3分的A1工资是7400, 2分是7700,1分的是8000。

每年的promotion结果大概会在9月出来,10月开始生效,如果因为CPA或rating的原因没有让你升职,就是我们说的被delay。被delay是一件很郁闷的事儿,干的活量比上一年多,难度比上一年大,工资一点没长,原来与你同级的小伙伴现在成你上司了…郁闷吧。于是很多被delay的人选择愤而跳槽…这两年的趋势是delay rate越来越高,但就业形势一年比一年差,所以不少被delay的人连愤而跳槽都不行了,因为找不到靠谱的下家…唉,不说了,人艰不拆啊…
四、职业资格——中国注册会计师(CICPA)

CPA啊…我心里永远的痛…

四大是提供professional service的公司,所以如果想在事务所里长期发展,Qualification非常重要——这一条四大都适用。在普华,从Associate(A1)升到Senior(SA3)至少要过2门CPA,否则就算在项目上表现得再好也会被delay。这个政策前两年就有,从今年开始严格执行,今年的A1有将近50%都被delay了,就是因为CPA没过两门。要从Senior(SA1)升Manager,必须拿下CPA证书(也就是非常6+1都要过),不然也没戏。四大其他那三家也有类似的规定,总而言之,CPA对于在事务所的发展非常重要,而且会越来越重要。

有人估计要问,如果我考ACCA/CGA/CIMA/AICPA/CMA等资格,可不可以不考CPA?可惜的是,不行。ACCA等国际会计资格只是锦上添花,CICPA才是王道!事务所出的审计报告,必须要有两位注册会计师签字,在中国,如果没有CICPA资格,是没有签字权的…前些年,为了留住一些项目上能力很强、但就是考不出CPA的人才,特别设立了一个Deputy Manger的职位,就是副经理。这些副经理们,虽然升经理了,但毕竟挂了个“副”字,也挺尴尬的。自己带的项目出审计报告了,但自己没有CPA资格,不能签报告,只好追在别的经理后面“啊哪个谁啊,最近有忙么~帮我签个报告呗~”也挺没面子的…这是前些年,管的不严的时候的做法,而现在的形式是,CPA不够要求就是不能升,说什么都没用。
如果各位没考过CPA也不用紧张。每年入职的小朋友,除了少数研究生和极少数牛叉的本科生,大家都是没考过CPA的。公司也会给员工提供各种资源,帮助大家准备考试。每年8月,公司会请东奥的老师来做CPA串讲,9月会组织模考,还将新员工的入职时间安排在CPA考试后。另外,每年有一些假期,比如Career Break和考试假,可以用来复习,买教材、教辅,报名费和报网课的费用都是可以报销的——前提是考试成绩过30分(考试没过60分可能有很多原因,但考不过30分就只能说是因为没好好学了,所以没过30分公司是不会给你报销相关费用的)。

下一次CPA考试是2014年10月,如果大家最终签了四大,请利用入职前的时间,好好复习,别跟我似的,考前才突击,结果就悲剧了…唉…全是泪啊…

五、Training

四大之所以敢每年招那么多非会计专业的同学,很大一个原因是四大有一个很完整的Training system。这一点,说实话很多公司,包括五百强都很难给所有新员工做那么多培训。
在普华,Training基本上可以分为三类。第一类是On-line Training,形式为在线网课。一般4-5月份(对各位来说,就是2014年4-5月),未入职的小朋友会收到普华的邮件,让你登陆一个在线的系统(我们叫ELearning系统),完成Basic Accounting 和Basic Auditing的在线课程,主要是为了给没有会计基础的同学扫盲。每个网课结束后,会有一个在线考试,只有通过这个考试才能算完成这个Training。如果没有在指定日期前完成这些课程,会被培训部的同事邮件追杀的……入职之后,每年都会有相应的On-line Learning,有一些是必须完成的,还有一些on-line training的课程是可以选的,比如excel技巧什么的,可以根据自己的需要自愿注册学习,有点像学校里的选修课。

第二类是课堂培训(Classroom Training)。每年的6-7月,公司会有一个面向未入职的小朋友的中级财务会计培训,或者叫conversion program,针对于非会计专业的同学(包括海龟和ACCA/CIMA/CGA等国际会计专业的学生),一共十几天,在培训结束后同样也有结业考试。8月份会有针对CPA考试的培训,今年是一门4天,你报了几门考试就参加几门的培训,请的都是东奥网校的老师。10月底正式入职后还会有3周多的课堂培训,请公司审计部的经理为新员工培训,内容包括公司文化、公司各种policy、审计方法和案例、与客户沟通的技巧、Excel技巧等。同样,每年都会有这些必须参加的classroom training,随着每年职位的上升,讲的内容和难度也会相应调整。

第三类“培训”就是on-job training(我觉得这种training才是最有用的…)。所谓on-job training,可以说对于一个新入职的小朋友,项目组里所有人(Senior啊,A1啊,包括同级里比你强的小伙伴)都是你的老师,遇到不懂的问题,可以放心大胆的求coaching。

六、Coaching Culture

说到Coaching,普华提倡Coaching Culture,简单来说就是一种通过coaching和sharing帮助员工在职业生涯上快速学习和成长的体制。这是普华独有的,其他三大没有这种提法,老板们说起coaching culture都是一副很骄傲的样子——所以!大家去面试的时候,如果被问到为什么选择普华这样的问题,这个可以拿来说哟~

新员工入职的时候,会被指定一个buddy和一个career coach来指导新员工。Buddy一般是本部门的A1或者SA3,也就是比新员工高一到两级,如果要问怎么报销啊怎么填timesheet啊电脑里的系统怎么用啊之类的事儿,可以去请教buddy。 Career Coach(CC)一般是本部门的经理,CC辅导的东西就比较高端了,比如职业规划什么的。每个年度开始时,员工要与Coach谈话,确定你这一年的职业计划(比如我今年要过几门CPA?我要提高哪方面的技能?),年度结束时要与CC一起review你这一年的表现,进行总结(我今年的计划实现了没有?哪些技能还要进一步提高?)——简而言之就是这样。普华提倡一种sharing和coaching的比较open的文化,鼓励新员工与senior和manager之间的沟通,就我目前的经历来说,我所见到的几个经理都还挺nice的,也没架子(当然,四大中都有一些所谓极品的Senior和manager…应该是个例吧,至少我希望是…)

七、Salary

这个话题…真是…唉…说多了都是泪啊…

一个很有意思的现象,四大审计部经理级别以下的工资水平特别透明,这个别的行业都没见过这样的…四大基本是每年10月发Salary Letter,确定下一年的工资水平。基本上10月一发完信,论坛上和微博上就超热闹,自爆工资的,打听别人工资的,发牢骚的,摔电脑的,骂街的…什么都有。

下图是2013年四大各家的工资水平(数据来源:新浪微博@四大新鲜事儿)。各家对每个等级title的叫法各有不同,评分等级也各有不同,但有两个共同点:一是每个level的员工按照上一年度的performance rating确定工资,同一level的人工资有3-5个档位;二是四大个级别的工资水平基本持平。

目前,普华北上广的小朋友第一年的起薪是本科6000,研究生6300。加班费平时1.5倍,周末2倍,法定节假日3倍,每个月前36个小时的加班给钱,超过36个小时的加班换成带薪假。出差的差补200一天。本科生6000一个月的话,扣完三险一金和个人所得税,到手基本是4700多,忙季的时候如果有差补和加班费还好点,淡季的时候如果不省着点,在北上广这样的城市很容易月光的…唉,披着白领皮的民工啊…

如果有人想问福利怎么样的话,我只能说,你想多了…抹泪…

八、推荐
最后给大家推荐点东西,帮助大家了解四大~
1)微博——“@四大新鲜事儿”是一个非官方微博,博主是一个四大员工,具体是哪家的什么level的不太清楚。内容包括各种业内的爆料、吐槽、跳槽机会、四大人的合租信息、帮四大出来创业的同事宣传什么都有。
2)雁渡寒潭:这个本来是原来的五大之首安达信的论坛,安达信倒了之后就变成四大人的聚集地了。这个论坛的一个问题是充斥着各种负能量,骂公司的,冷嘲热讽的都有…我刚上这个论坛的时候着实被吓得够呛…现在看觉得这个论坛里有的人心态太不健康了…Anyway,这个论坛还是挺有用的,一方面四大各家的各种动态和内部八卦第一时间就会有人爆出来,另一方面论坛里很多精华帖非常有参考价值。建议大家多去看这个论坛里的精华帖,对于里面骂架的抱怨的负能量的请适当自动屏蔽…
3)《审计一家言》:貌似这是一位前KPMG经理写的关于审计方法和理论的文章,比较长,大家可以网上搜一下。这篇文章写的非常生动直观,至少说的是人话,不像审计书那样说的不是人话……如果不知道审计是什么东西的同学,可以看这个科普一下。
4)《说一些普华永道的人和事》:这是一篇专门科普普华的文章,大家百度一下就能找到。写的很直白,方便大家对普华的生活有个了解,但唯一的问题是这篇文章是几年前的,里面有的信息已经过时了(比如分组,现行的分组情况请看上面我写的)。


嗯,就这些~有问题大家可以在下面问,我尽量回答~


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发表于 2013-10-29 11:24 |显示全部楼层
huiwenjin1 发表于 2013-10-29 10:58
楼主知道今天PWC大约招多少?

我只知道2013年校招北京所一共招了大概450个新员工(Asurruance,Tax,RCA,Advisory一共加起来450),其中Assurance大概占70%-80%。今年的我不太清楚,我猜应该持平。
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发表于 2013-10-29 12:59 |显示全部楼层
楼主来给大家推荐一些雁渡寒潭上的帖子~

1.《扫盲贴,我觉得有必要普及一下四大的业务了,竟然很多人都不知道》,作者小晕晕。这位作者是德勤的同事,已德勤为例,科普了一下四大的各项业务。这就是我想写给大家看,但是水平不够写不出来的东西。
地址:http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... show=0

2.《那些从四大走出去的人,回来聊聊自己吧》,这是一个讨论分享帖,里面很多从四大跳槽的同事讲自己跳槽后的境遇和收获,有跳槽去国企的,有去金融机构的,有外企500强的,有创业的,有去私企的,有去当公务员的,有出国读书的。因为说实话,一路做到Par在四大退休的实在是凤毛菱角,大部分人都会在不同的阶段选择跳槽,这个帖子对于大家以后的职业生涯规划挺有帮助的。
地址:http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... show=0

3.《浏览:一贴扫清四大的迷雾》,作者reborn。四大的扫盲,以及进四大的利与弊。
地址:http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... ow=350

4.《代价与收获——进四大是否值得》讨论帖,正方和反方都有。
地址:http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... ow=475

在这儿多扯两句,我觉得大家在进四大之前,不仅要了解四大的优势,也很有必要去要了解一些负面的东西,这点非常重要。四大是一个“女人当牲口使,男人当两个牲口使”的地方,很多人在面试的时候口口声声的表决心可以接受加班可以接受出差,但真正工作起来,遇到加班、出差、客户不好沟通、被经理批评、比同届同学干得累还挣得少之类的情况,就会开始“尼玛啊你丫逗我啊什么破公司啊我特么图什么啊”之类的心态…影响工作积极性之类的还是小事,主要是自己把自己弄得整天跟怨妇似的充满负能量,不是什么好事。所以雁渡寒潭里那些关于四大的负面的东西,个人觉得大家也有必要看看,只看事实,不看情绪。罗素罗兰说“看清这个世界,然后爱它”,在你决定签下三方协议的时候,一定要尽量清晰的认识到这份工作的pros和cons,以及你想从这份工作里收获什么,你愿意付出什么,这才是成熟负责的做法。

5.《四大人MBA之路》不知道有没有人想走这条路,先工作几年再读MBA。如果有的话这个帖子可以看看。
地址:http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... ow=875

6.《四大,走还是留?》讨论帖——To Go or not to go,that's the question
地址:http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... ow=175

7.《在四大混几年,一些不好面对面说的真心话,供有心人参考》,作者warm,四大的前辈写的,很中肯很客观,推荐。
http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... ow=275

8.《后四大职业生涯普及贴》,作者magicant,跳槽是四大人永远的纠结…
http://www_an**en_com_cn/cgi-bin/c ... how=75

9.感谢ariccyy同学的提醒,我之前提到的《说一些普华永道的人和事》这盘文,应届生这儿有,地址在下面:
http://bbs.yingjiesheng.com/foru ... st%3D1%26digest%3D1



另外,ariccyy同学希望我讲讲RCA,我其实也是一知半解,大概的说说,希望能给大家有所帮助。

RCA全称Risk Control Advisory(貌似是),严格来讲划分在咨询部下面,但其实是审计与咨询交叉的一个部门,比较独立,举例子来说:

1)大家都知道现在的企业信息化程度都是比较高的,比如你打电话,你的话费是怎么算的呢?通话时间乘以每分钟话费对吧,还要考虑到套餐啊优惠活动之类的因素。这个话费是通过一个IT系统自动算出来,再自动从你的账号里扣的,最后自动汇总到这个企业的财务系统里,反应到报表上就是“主营业务收入”。如果这个IT系统压根就是有漏洞的,经常算错数,就有可能会造成扣费不准,那么很可能造成报表上“主营业务收入”是不准确的。
那么审计师怎么保证IT系统的问题不会形成财务报表上的错报么?这就是RCA的工作之一,比如RCA的同事会进到后台,查看这个IT系统的编程方式和运算逻辑是不是正确的等等。

2)另外,RCA也做内部控制咨询。内部控制其实就是企业内部制度的一种职责分离和制约的体现,有的内控会影响财务报表,有的不会。拿采购来说,如果企业要采购的东西是在1万以下,可能部门经理批准就行了,如果东西在1万-5万之间,可能就得总经理批准,如果超过5万,就得CFO批准了,这就是一种内控。再比如,你要出差的话,肯定得你的经理批准,得到经理的书面批准,公司才会给你买机票,不可能说你自己说出差就出差的。内控的设置上要考虑效果和效率的统一,既得让企业各方面的运行有章可循,又不能搞得过于复杂跟某些政府部门似的没效率。有些企业回请普华给他们做咨询,这就是RCA的工作之一了,帮客户看看他们的内控系统哪有问题哪需要改进并提出改进方案。

3)上面提到做审计的话要考CPA,RCA部门也有它自己要求的qualification,比如CIA和CISA,是内部审计和IT审计方面的专业资格。

我写的比较浅薄,但我觉得吧,大家面试的时候用来给面试官秀一下也够了~
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发表于 2013-10-29 13:24 |显示全部楼层
Super球 发表于 2013-10-29 13:08
LZ啊,异地申请会不会真的吃亏?我笔试在北京呀。但是申上海所。。。。

不好意思,这个我真不知道…我是在北京申北京所的…
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发表于 2013-10-29 14:29 |显示全部楼层
tonywang1989818 发表于 2013-10-29 09:31
我想问问 到底第一年的小朋友 工资是多少?还有那个 HIGH 和 TOP是怎么分的?

这个我文章里其实提到了,第一年小朋友北京上海广州这些一线所是本科生6000,研究生6300,二线所可能会少一点。
第一年是没有HIGH和TOP的区别的,大家都一样,区别是从第二年开始的。第一年的年末,经理们会开会决定每个人的rating和晋升情况。第二年的10月开始,第二年的员工评分不一样工资就不一样了。第二年TOP的8000,High是7700,Average是7400。
决定每个人评分的因素有很多:比如每个项目上合作的senior和manager对你的评价,CPA过几门了,培训部组织的培训有没有按时完成等等。
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发表于 2013-10-29 16:48 |显示全部楼层
eminemback 发表于 2013-10-29 16:26
感谢~~请教lz,请教lzpwc税务是主要做什么的,tax部门的娃儿加班苦么,谢谢

我对Tax的不太熟,也没有认识的人在税务部…所以说的不一定准……

税务不出差(或者说出差的可能性很小),审计是有比较明显的淡季和忙季,比如12月-3月会非常忙,7-9月会比较闲,但税务是全年忙的比较平均,不太会像审计那样忙季加班到12点,淡季每天闲着。至于加不加班这个事儿吧,还是得看项目,不太好一概而论……不过吧,四大,不管是哪家不管是哪个部门,都没有特别闲的岗……

税务做的最有价值的可能是税收筹划和合理避税这个东西。据说在普华,税务部的同事非常招客户喜欢,比审计部的招客户喜欢得多,因为税务部真的能通过税收筹划和避税帮客户省很多钱。

唉我只能答到这样了……因为我个人实在是特别烦税这个东西所以了解也不太多……
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发表于 2013-10-31 13:16 |显示全部楼层
rianne 发表于 2013-10-29 19:19
想问楼主北上广之类一线城市和其他二线城市的salary差别大吗

我记得二线所的工资是打九折的,但不很肯定
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发表于 2013-11-1 11:14 |显示全部楼层
zilingerjj 发表于 2013-11-1 09:41
LZ,请问四大有解决户口的可能吗? 不光是普华,包括其他几家。

有机会,但是非常的少。决定权不在四大,应该是四大把所有需要解决户口问题的人的名单和具体情况(学历,原户籍等等具体信息)上报全国人才流动中心,由全国人才决定是否真的给你解决户口,全国人才有它自己的名额限制和筛选标准,这个筛选过程四大是不管也管不了的…如果没法给你解决户口,也别怪HR,她们也是真没辙……

以北京的情况来说,据说德勤能解决户口的可能性大一点,但只是我听说啊,具体的还得问各家的HR

如果户口真的对你非常重要的话,其实建议你去国企……
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发表于 2013-11-8 19:23 |显示全部楼层
pastaxuxu 发表于 2013-11-8 16:57
楼主,看戴套套的资料,tax比audit工资高吗?其他家也是这样吗?

你是在哪里看到DTT的税务比审计高的?哪个level?通常来说,税务和审计第一年的起步月薪是一样的,但因为审计出差多,税务出差少,到手的钱审计会比税务多一点吧
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发表于 2013-11-13 20:55 |显示全部楼层
yyliang2 发表于 2013-11-13 15:05
请问楼主,审计部门的分组里面EG的全称是什么呀?帖子上好像漏掉了~~

Entrepreneurial Group
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发表于 2013-11-14 23:10 |显示全部楼层
Aeon. 发表于 2013-11-14 15:50
楼主你好,如今想你这样肯帮助后辈的人已经不多了,能否加qq一叙?我将于本月19日Par面,希望得到你的指导, ...

不好意思…我不用QQ(我说我不用QQ经常被人鄙视…= =)…我个人邮箱:wyxxglcx@_1**_com

我连我们组的同事都没人全呢…更不认识Par了… = = 不过20层的话,这个Par应该是EG组的吧(猜的)。我觉得Par面是最不用紧张的环节了,能通过笔试和AC,综合能力不会差,Par面的时候真实的表现自己,表现得自然大方一点就好。我当时去普华Par面的时候,被问了一个审计专业问题,我答到一半发现完全答反了,把Par都逗乐了…= = 我这都能过,大家放轻松……
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发表于 2013-11-14 23:13 |显示全部楼层
ig430 发表于 2013-11-14 16:19
必须给LZ点个赞!!但是LZ知道PWC在厦门之类的二线城市工资水平怎么样么……

二线城市的话,工资应该是稍微低一点,在一线城市的水平上打9折吧
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发表于 2013-11-14 23:15 |显示全部楼层
olamadrid 发表于 2013-11-14 16:57
楼主觉得PWC跟另外三家有什么区别吗。去哪里看PWC的主要客户是什么呢,现在500强有多少是P家客户?多谢

四大这四家在本质上是一样的业务线基本都是审计、咨询、税务三条,只是在业务风格和管理风格上各有特点罢了。
需要提前说明的是,我下面写的这些比较和评价,个人主观性比较强,网上那些四大之间比较的各种帖子和讨论,其实个人主观性的挺强的,具体到每个人的选择就真的是case by case具体情况具体分析了。
总的来说,EYDTT给人的感觉比较温和一些,PwCKP就会相对tough一点。

EY对内的“People First Policy”一直在校招中都是个亮点。这个“People First Policy”当年是EY大中华区的Leading Partner(好像是一位姓卢的先生)提出的,就是说我们EY不去跟别家争什么行业老大,我们致力于给客户提供最好的服务,也给员工提供最好的工作体验,非常提倡以人为本。至今依然感觉EYMM们都特别温柔特别PP,内部氛围也很nice北京的签三方好像就送什么秀丽的购物卡据说还有kindle什么的,EY压力应该在四大中属于比较小一些的(我是说相对啊相对),dress code也相对松一些,挺适合女生的。不过在大陆的业务还是比PwCKP弱一些…另外,吐槽一下EY的招聘流程…笔试就一个托业,是三家中最简单的,网申反而特别难过…总觉得选人的标准有点奇怪耶…(楼主当年特意为了EY提前考了托业,考到了950+,结果拿了另外三家的OfferEY却连网申都没让我过……)
DTT是本土化做的最好的,它的发展战略很有意思,客户是以有发展潜质的中小型企业为主。去年去面DTTpar面的时候跟一位普通话超级烂的港Par讨论了好久这个战略的利弊。对公司来说,中国的大客户(大国企,大的500强外企)已经被瓜分的差不多了,没什么新的增长点,反而因为四大间竞争的日益激烈而造成这些大项目的盈利空间越来越小,这时中国的中小企业就很有可能成为四大审计业务的一个新的增长点,DTT在大客户上不占太多优势,却能在中小企业中先下手为强,这个长远看还是符合大趋势的。但是,中小企业的审计项目的风险也会比较大,DTT一不小心就容易踏入浑水里…比如被香港证监会调查啊,被美国SEC起诉什么的…所以可以说是双刃剑吧。对于应届生而言,DTT中小项目多,因为这些项目风险比较大,所以在审计中,重要性水平会定的相对较低,实质性程序,特别是细节测试的量会比较大(审计上的概念,非会计专业同学可以略过),所以可能比较辛苦。另外,因为小项目多,新员工可能接触的面比较广,大项目的话新员工很可能就天天跟银行存款、应收账款这些科目上纠结,小项目却反而容易接触到营业收入什么的高端一点的科目。DTT因为在成立发展的过程中,收购合并了很多local所,所以总觉得在审计方法上,怎么说呢,有点土= = 不像其他三家那么fancy那么洋气(这一点比较主观,“土”也不一定不好,高大上也不一定就好)。不过德勤咨询(DC)真是非常高大上的。
KPMG的风格是四家里最tough的,tough到近乎死板…从他家的dress code就能看出来,要求相当严。楼主当年舍KP而去了PWC,就是因为老觉得KP内部氛围特别严肃,等级森严的感觉(当然这个也比较个人主观化了)。不过KPtechnical(审计方法)上还是靠谱的。尤其是对员工在technical上的要求非常高,造就了一些technical很强的牛人。不过,反过来说,如果你不是做审计的这块料,在technical上没有sense没有长进,是非常容易被淘汰的…我之前推荐过一篇叫《审计一家言》的文章,就是KP的前经理写的,真的是深入浅出非常的牛。接触过一些从KP跳槽出来的人,普遍感觉technical很强,但人有一点aggressive。虽然目前的排名被瑞华挤到第6去了,但鉴于某些local所还处于“做大却没有做强”的“虚胖”阶段,所谓的第6并不能说明KP就不行了。
最后说PwC…普华是四家里最大的,北京普华大概有3000人,早上上班和中午出去吃饭的时候,排队等电梯就要等好久…= = 在内部风格上融合了KPEY的感觉,像KP一样强调technical,又像EY一样倡导以人为本。普华的人有时候也会比较tough(也有点受当年接受AA的人的影响),不过我觉得没有KP那么aggressive。普华的一大亮点是coaching culture,公司内部团队合作的氛围很好。普华像KP一样重视员工的technical能力,但是如果你不行,会有很多人、很多机制来帮你,不会像KP一样让你自生自灭。——呃这话好像说的有点绝对,但我个人的感觉是这样的。如果面试被问到“为什么选普华,不去另外三家”这样的问题,把coaching culture拿出来说是个不错的选择哟。当初我选择普华,很大的一个原因是我实习时接触过好几个从普华跳槽出来的姐姐,个个都是technical过硬,人很nice,但必要的时候也会很tough,漂亮又有气场…我也好想成为那样的人= = 呃好像跑题了…

另外提几句,即使是同一家firm,在不同城市的office风格也会有不同,即使是一线城市也一样,比如上海普华的氛围似乎就没有北京普华好。

至于普华的客户,这个宣讲会上貌似都会讲吧,包括宣讲会上发的宣传材料上应该也有吧…500客户挺多了,大型国企和私企也挺多的。举一部分例子吧:中邮政,中国石化,中移动,中煤,远洋地产,农行,建行,北京银行,平安保险,新华保险,高盛,新浪,大唐电信,俏江南,南方航空,搜狐,网易,环球雅思,西安杨森,诺华制药,诺基亚,诺基亚西门子,红牛,汇源,李宁,联想,IBM,壳牌,三星,雪花啤酒,京东,聚美优品,小米,完美世界,58同城,智联招聘……
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发表于 2013-11-14 23:16 |显示全部楼层
olamadrid 发表于 2013-11-14 16:59
我也是!!就是关心中文还是英文。。

中文为主,中间可能会穿插一两个英文问题,但大部分是中文
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发表于 2013-11-15 15:58 |显示全部楼层
grdzyz 发表于 2013-11-15 12:00
LZ我有个疑问啊,金融组审的金融企业,像投行 PE VC 不是更需要其他行业的财务经验吗,那应该IG更适合跳这 ...

IG很多跳槽的都是直接跳到客户去了,尤其是垄断性大国企,比如中石油,中石化,中移动之类的
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发表于 2013-11-17 22:15 |显示全部楼层
yiqiekaoziji 发表于 2013-11-16 21:08
楼楼大好人!
请问:
1.那为了以后的发展来说,除了FS,其他2各组,IG和EG,哪个好?哪个更有利于跳槽?还 ...

IG和EG各有利弊,大项目和小项目也是各有利弊的,不是说大项目一定就比小项目好的。

因为大项目人多,作为新人,在大项目上能接触面可能会有限,比如可能你一个月都在那儿做现金、银行存款这种比较简单的科目,但是如果是小项目的话,可能除了收入和所得税,其他的科目都会让你做,你接触的面就会比较广。另外大项目时间通常比较长,如果你只做大项目的话,可能造成你一年只做1个或2个项目,但小项目的话,一年能做4-5个,这样就能接触到不同领域的各种客户,比做大项目接触的广。但大项目的预算可能会比小项目要充足,所以大项目上OT、报销都会比较松,不像某些小项目那样“抠门”,如果遇到土豪一点的客户,出差都是住五星级酒店的。另外,做小项目可能压力会稍微大一点,因为时间比较短,所以忙季的时候会有一种天天都是deadline的感觉…

EG的客户分这么几种:1)MNC,外企500强;2)A+H:就是A股上市企业和H股香港上市企业;3)非上市私企;4)美国上市公司;5)日韩企业(EG下有一个日韩服务组)。不是说EG就没有大项目,EG的某些项目规模也很大的,比如华润集团、大唐集团。EG的一个优点是可以解除到不同的会计准则,除了中国会计准则,还有香港的FRS,美国的US GAAP等。另外,近几年因为国内IPO走不通,很多新兴的做网络的公司很喜欢去美国上市,比如最近的58同城,在美国的IPO就是普华做的。在EG接触IPO项目的几率比较大,IPO项目非常累,但是非常锻炼人。如果是一下几种情况的,可以考虑去EG:1)海龟且在国外学的是会计的,在国内学ACCA/CGA/CIMA等国际会计专业的同学——因为接触过IFRS和US GAAP,这在EG用得上;2)想工作几年后出国读master或MBA的,同样是在这儿能接触IFRS和US GAAP;3)对中国会计准则,美国US GAAP和国际会计准则IFRS之间的差异及其影响感兴趣的,对IPO感兴趣的;4)想跳槽去MNC外企500强的

IG的客户分两大类,一是各种“中”字头的国企,二是房地产企业(土豪!)。IG的大项目多,也不是说小项目就没有。如果以后想跳槽去某些福利非常好压力又不是特别大的国企,尤其是“有油水”的垄断性国企(土豪!),IG是个不错的选择。因为这些大国企的项目时间往往很长,连着做几年的话,跟客户就混熟了,到时候不用你跳槽,客户会主动来挖你(当然前提是你各方面条件实力不错)…不过呢,IG有一个问题,这些国企的“大爷”们,有时候不是那么好伺候,他们的态度有时候会比较“横”,国企么,你们懂的…

所以呢,分组这个事,没有哪个好哪个不好的,得看每个人的兴趣和以后的职业规划。

至于要不要在面试前突击会计审计这个事儿吧,我觉得不是特别有必要…因为审计是一个实践性很强的学科,比如“职业判断”这个东西就需要多年的经验才能有的。所以你把书背的再好,在Par来看,也是too young to simple……= = 所以如果你是学霸的话当然不用担心,如果是学渣的话,就要表现出“我虽然不是很会,但我可以学,我对这个领域非常喜欢非常有热情,而且我这个人学得很快”这种态度就行了。而且不是所有Par都会问专业问题的…
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发表于 2013-11-19 21:01 |显示全部楼层
灰a灰阿 发表于 2013-11-19 16:43
感谢LZ!话说你知道RISK &CONTROL ASSURANCE新进之后的情况咩?具体工作是什么样的?和AUDIT又有什么区别捏 ...

见14楼
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发表于 2013-11-22 20:54 |显示全部楼层
懒虫圆圆 发表于 2013-11-21 23:04
想请问LZ关于普华的QP政策……
CPA补助是每个月1000吗,随着级别增加,QP会不会涨呢?
还有除了CPA,其他 ...

嗯,Q Pay是1000,只有拿下CPA的证才会有,不会随着级别涨,原来ACCA也有Q Pay,现在貌似没了…貌似只有CPA能享受Q Pay了
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发表于 2013-11-22 20:55 |显示全部楼层
PhaseEight 发表于 2013-11-22 17:25
lz请问 金融组是不是会相对轻松呢,出差较少,基本就待在办公室呢?要是报组的志愿是金融组 被分到的可能性 ...

不出差不等于在公司办公室呆着……我入职以来就在办公室呆了1天……金融组的客户主要是银行(商业银行、投行)和保险公司,而北京和上海又是金融中心,所以是在北京和上海的金融组的,出差相对较少,但忙季的时候肯定也是要下field去客户的,只不过客户都在本地而已

从今年的情况看,如果报某个组的话,被分到这个组的可能性还是挺大的,不过也不能100%保证就是了

至于金融组是否就比EG和IG轻松,这个真不好说,看你碰到的是什么项目,看项目上的人怎么样,看客户怎么样,看你自己是不是想好好干,不好一概而论
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发表于 2013-11-24 18:59 |显示全部楼层
PhaseEight 发表于 2013-11-24 06:41
多谢lz 顺便问一下lz 现在周六日会休息吗 周一至五大概都几点下的班呀 我想了解一下生活节奏
等o ...

审计的话一般10月-12月中是预审(我们叫pre-final),主要做内控测试和一部分实质性测试,1-3月是年审(我们叫final),也就是最忙、节奏最疯狂的时候。如果碰上比较麻烦的项目,可能会从12月预审一直忙到4月出报告…大家听说的各种关于加班的传言,什么工作到夜里12点啊通宵,什么“普华永道的日出”啊,主要就发生在1-3月间。另外这段时间会包含春节,因为大家都归心似箭的想回老家过年,所以像我这种北京本地人通常就会成为坚守工作岗位一直到大年三十晚上的最后一批人……

以楼主我为例,今年10月19-20日(周六、周日)考CPA,10月21日正式入职,开始培训,一直培训到11月13日,一共3周零3天,11月14-11月15日没排项目(也就是通常说的idle)。11月16日,周六,加了半天班,上午去东五环的某个公司的仓库盘点。11月18日开始新项目,做了一周到现在,一直base在客户,没在公司,平均每天6点半-7点半之间走,也就是稍微加一会班,不过早上到得也稍微晚一点,因为客户早上9点上班,我们通常9点半到客户处开始工作。安排给我的工作量其实不大,但是因为第一个项目,各种不懂各种混乱,IQ和EG都余额不足,所以效率比较低导致加班 = = 今天11月24日,周日,加了半天班,上午去郊区某仓库盘点来着。大概就是这样。

周六和周日加班这个事儿呢,1月-3月年审的时候很可能会有,但10月-12月的预审,基本上比较少,对于第一年的员工来说,10月-11月周末加班通常都是因为去盘点
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