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标题: 我算过的一笔账：上大学究竟值不值【大家都来说说】 [打印本页]
作者: 求职微博转贴 时间: 2010-12-17 09:06
标题: 我算过的一笔账：上大学究竟值不值【大家都来说说】
【转贴，希望大家都结合自己的情况来谈谈这个问题】
对于这个问题，我以一个即将毕业的化工本科学生来作一论叙。在过去的这个学期，找工作给了我太多的感受，屈辱、冷眼、挑战、兴奋等等。
一、我父亲算的账
假如我不上大学（只上完初中），我将会得到的经济好处。我这七年的学习成本：
上学用的直接成本：大学6万+高中2.5万=8.5万
上学的机会成本（我7年工作的工资）：假设是每年1.5万的收入，那么1.5*7=10.5万
总成本是：8.5+10.5=19万。
二、上完大学要多少年才能回本
既然上大学是一种投资，那么这种投资要多久才能赢利了？这是我们不得不去考虑的一个很现实的问题。我将假设我从事我父亲的工作，在第我毕业每年工资为2万。
不上学的收入函数为：Y1=（19+2）+2t 设每年的工资为2万，t为年数。
上学的收入函数为：Y2=2.4t+t(t-1)0.5/2 设第一年的工资为2.4万，以后每年的工资再前一年的基础上加0.05*12=0.6万。
a:我要还回我这些年的上学实际的钱，应用去的时间
Y2=19,则t=5.4年
b:我要在多少年后才超过我不上学收入。
Y1=Y2，则t=8.87年
分析：这里的假设，是以上大学后工作比较顺利，能找到2000/月的工资，可我们有多少人的工资能有这个数了？而且我每年的工资增加6000，能增加这个数吗？在我第5年的工资是4800/月，第9年的工资是7200/月，这个数能达到吗？有多少人的工资10年后不过是3000-5000/月。
那么要收回上学的成本是不是更长，5年不能收回上学学费，9年不能对“上学这个项目”盈利。我们上学还有什么意义，如果你是个投资商，会投资这么大风险的项目吗？5年后我27了，9年后我31了。人生苦短啦！
要是我不上学，现在我将有19万（8.5+10.5=19万），5年后我有29万，9年后我有37万。
三、上大学，我们能力真的提高了吗？
也许我用说了一大堆的钱，很多道貌岸然的先生会给我讲，上大学是什么“修身、齐家、治国、平天下”。我想反问您几句，当你的老师为了评奖学金而收你的红包时，你还会去不为五半米折腰哪？当去图书管的都是去借浅薄的网络小说时而没人去借“四书五经”，你还会有“谈笑有鸿儒，往来无白丁”吗？修身呼？当你的女朋友一次次弄空你的钱包，却不问你冷不冷时，你还会“相濡以沐、举案齐眉”。齐家呼？当一个老师给200多个人上课时，会有20个学生听课吗？治国呼？当舞弊成为一种学科时，你不侧目吗？平天下呼？
从实用技能上，我们也没有提高太多。我们上大学，有二个技能很重要，一是专业二是英语。可我们有专业技能吗？我们的老师从没进过工厂，却大讲特讲伯努利方程，学了一大堆“先天下之忧而忧”的课程，谁又来管我们的“忧”了？记得有一次招聘，人家问我用过“气相色谱仪”没，我想了半天，才记得上大三时用过一次，结果可想而知。再说英语，我们把大多数时间花在过级了，虽然我过了四级，可我的英语口语还不如高中时说得流利。
四、是谁抢走了我们的饭碗
我当年在湖南的高考排名是4万多，比分数线只高10多分，那么照此算的话，全国30多个省也就150万左右的本科生。可一到毕业就600万了。150万，多吗？肯定不多。没扩招前也就大概这个数（我不想去查这些数据）况且我国的经济比10年前要多n倍了。难道20多万亿的GDP还吸收不了这150万人的就业吗？那么是什么原因让我们找工作如此的困难？我想还是这多出的450万人。
这450万，有所谓交钱就可以上的三本，大专。我想就是这些人抢走了我们150万人当中一些人的饭碗。这尤其是三本，能上三本的家里不是有钱的就是当官的，比我们这些寒门子弟要更有家庭优势。上大专的，虽然比我们有优势的少，但也有很多家庭背景。我们村有个在县城当官的，他的二个儿子大专毕业就有“铁饭碗”了。
我不想以我个人作例子，我想以整体来分析。在毕业时，我们毕业生可以分为大致三类。一类是：重点大学好的专业的学生（如机械、自动化等）和有家庭背景的学生（不分一二三本），比如我认识我们学校的一个三本同学，他毕业就随便选当地的企业包括国企业或政府单位。二类是：重点大学不好专业的学生和二本学校好专业的学生。我在长沙找工作时遇到个中南大学的，她都毕业一年了，但因为是学行政的，找工作比我们还惨，她们只能做文员或销售，工资也不行。三类是：二本学校不好专业的学生，这些人可以说是就业最大的难题呵。
五、如何才能改变命运
知识改变命运，这是我们读书人几千年的信仰。穷人要改变命运，太难了！古代的士子们，走的路是：读书--科举--当官--发财。大都积家三代的财富，举家庭之力，一旦失败，本来一个殷实的家庭变得很穷，从此这个家庭便衰落了。这条路太坚苦了。风险太大了！而这样的例子太多了，大家经常吃的“过桥米线”，可知道它的来历吗？不就是这样一个例子吗？
我父亲这一代，我的家庭还算个“中农”，每年能挣个3、4万左右，如果我不上学，我家也有5万左右的收入。十年下来不就有几十万了吗？这绝不是我故意说大的。我们村父亲辈的人20年前就在广东“走西口”，虽然没一个成了“乔致公”，但他们谁家没个几十万的？在我们县城买房好几套，在家建小别墅的大有人在。要是我不上学，走他们的路，可能以后不会有很可能有出息，积累几代人，“贫农--中农--富农--地主--当官/发财”，我的家族不也一样改变了吗？且这条路风险很少，只要不出败家子，就能达到。
过年回家，当父老乡亲热情的问我分工去哪了？我无语了。“无颜再见江东父老”可以说是我们这些人的心情写照。我们曾经是这个地方或那个地方的“金凤凰”，被他们寄与厚望，可如今连“纸凤凰”都有点不配。
六、去基层就业——一剂偏方
我们中国人都知道，要是肾虚了，肯定想到的是“六味地黄丸”补一补，肯定没人用太多的“大力丸”这类偏方。世界上，不论什么事都相同的。医生，医人也;仕者，医国也。
但凡患重病之人，我们的“医生”不去想“扶正救本”，却用大补之法，将人本最后的能量消耗，你的天堂就在前方。同样我们的就业出现问题了，而且是大问题，扩招已近10年，可以说是“久病必虚”，如此一个“虚弱之身”必“扶正救本”。
可我们没认识到这一点，什么去西部、当村官、卖猪肉、学士后等一系列偏方相继推出，这只能重伤“元本”。
总结：上大学不论从经济性还是从做人上都不合算了。尤其是我们上二本，没有大师的二本学校，可以说连技校都不如。我已经没有如果了，要是硬要来个如果，如果大学还是这样，我不会让我的下一代上大学了。“贫农--中农--富农--地主--当官/发财”，这一条路，我家已经到第二步了，再过二三代，就能成为“地主”了。
并不是我想抱怨什么，而是我想就这大学来进行一次理性的分析。当我们找到的工作还不如普工的工资高时，我们不会有想法吗？当我们花了那么多的代价，却没有得到相应的回报，我们对得起让我们上学的父母吗？当这个社会以金钱来评价一个人时，我们还能做到“走自己的路，让别人去说”吗？
作者: 求职微博转贴 时间: 2010-12-17 09:10
Paul Johnson的观点：
新学年开学在即，每年的这个时候我都在思考：什么才是大学的使命？现在的大学是朝着这个方向发展吗？4年的光阴对于年轻人来说无疑是一笔巨大的投资，我们应该有清晰的认识，这笔投资究竟值不值得。然而，对这种根本性的问题，社会几乎给不出明确答案，尽管人们一般都承认高等教育的价值，各国政府也不遗余力，希望能让越来越多的人走进高等学府。
公元前4 世纪，柏拉图在雅典郊区创立了世界上第一所高等学府，称为学园（Academy）。柏拉图按照导师苏格拉底的教诲，以追求智慧作为学园的目标。但是千万不要忘记，由501 位雅典市民组成的陪审团最终判处苏格拉底死刑，原因是他告诉年轻人，追求智慧最好的方法，是学会独立思考。
柏拉图的学生亚里士多德后来在雅典成立了第二所学园吕克昂（Lyceum），他在那里任教12 年，最终还是决定远走他乡。他之所以这样做，是“不希望雅典人再一次对哲学犯错”。
历史值得回味，因为它说明，即使是古代文明最开化的城市，都未曾思考清楚，高等教育的目的究竟何在。
大学最早出现在中世纪，主要是为了培训神职人员。现代意义上的大学产生于18 世纪的德国。近200 年来，德国的大学享誉世界，在哲学、神学、文学和自然科学等领域处于领先地位。不过，德国在同时期先后经历了俾斯麦治下的军国主义和希特勒治下的纳粹极权主义。历史上两次毁灭性的世界大战都因德国而起。相比社会上的其他团体，学生给予了希特勒最狂热的支持，以享誉国际的哲学家海德格尔（Martin Heidegger）为首的德国学者们，大都坚定支持这个大 ** 者。
这样看来，大学教育未必是如其所愿传承智慧，而大学教育本身也并没有统一的界定。俄罗斯总理普京在加入苏联秘密警察前和一般人一样，接受了大学教育，他如今还一直保持着这种学术气息。
美国总统奥巴马认为，哈佛法学院是得到资助和进入政坛的捷径，他求学期间深受哈佛左翼自由思想的影响，现在他正用这套理念来治理美国，领导整个西方世界。
英国首相卡梅隆曾就读于英国最古老、最富盛名的牛津大学。他以及几位内阁成员在那几年里最引以为豪的事情，就是加入了打着赛马幌子聚会豪饮的布灵顿俱乐部（Bullingdon）。
美国也有这样的纨绔子弟俱乐部，哈佛大学的坡斯廉（Porcellian）就是一例。罗斯福总统当年最大的遗憾就是没能成为坡斯廉俱乐部的一员。
成功另有路
总统们的成功或失败似乎和他们接受的高等教育关系不大。美国最伟大的两位总统，华盛顿和林肯都是自学成材。而另一位杰出的总统威尔逊（Woodrow Wilson）则曾担任过普林斯顿大学（Princeton）的校长。
再看看伟大的发明家和科学家，他们的成功和大学教育之间的关系就更耐人寻味了。爱迪生从未上过大学，而是在年轻时当电报员期间发现了自己的天赋。达尔文本来在剑桥学习宗教，但却是和植物学教授亨斯洛（Henslow）的闲聊最让他受益。达尔文当时被同学戏称为“亨斯洛的影子”。剑桥给予达尔文的是机会，让他可以通过努力，有系统地提高自己的能力，并且开阔眼界。
事实上，大学教育和那些从高等学府走出来的杰出人士让我觉得，“教多少”和“如何教”并非衡量大学好坏的重要指标，真正的好大学是给予学生机会和鼓励，培养他们自学的能力。另外，好大学还注重培养青年人的道德修为，比如说尊重并维护民主和
法治；通过逻辑、证据和不懈的努力捍卫自己的观点；懂得拿捏分寸，知道何时坚定立场，何时善意妥协；保持头脑开放；在追求真理的道路上从不退缩。
这些都是基本的道德，是大学教育的立足点。大学校长、董事会以及资助机构或个人必须确保，学校的道德根基牢固。从长远来看，只有这样，大学才能对得起社会投入的资源和人生的宝贵时间。
作者: hopeandfaith 时间: 2010-12-17 09:21
同感。。。
作者: zjtzjjlys 时间: 2010-12-17 09:23
额、、、、这个嘛。。只能说。。高考考得还不够好，大学又没努力。。
作者: lilei923 时间: 2010-12-17 09:27
人生没有回头路，走了就不要后悔！人生也不是只是用金钱去衡量的！人生是看你走的轨迹有没奇迹？有没有活出你自己！
作者: zjtzjjlys 时间: 2010-12-17 09:34
中国大学扩招确实有很大的问题。。
但感觉现在的大学是为了那些想学更多东西想跳得更高的人准备的。。也就是说对那些学习更努力高考分更高些。。即使以扩招之前的规模标准衡量也能上大学的人来说，上大学还是需要的。。至少我如果不上大学（当然我也没有说学习多努力╮(╯_╰)╭）。。找工作找实习就完全不是现在这个样子了（我猜想的、因为门槛就不够）。。
当然很多人就为了去一个所谓的大学混个文凭以为将来能靠大学本科文凭混工作的那自然另当别论了。。现在的社会本科生就跟当年的高中生一样。。。廉价=。=
作者: shuaifalove 时间: 2010-12-17 09:38
有些大学毕业后工资要比这个高的多，不能以偏概全。
作者: hbhjhbvhj 时间: 2010-12-17 09:40
楼主狗屁逻辑 自己不努力怪学校什么
作者: wuyingjiao 时间: 2010-12-17 10:08
歪理
作者: tuzichlin 时间: 2010-12-17 10:12
回复 2# 求职微博转贴
真是深有同感啊，中国现在真的是一个畸形社会，政府没有一个长远的规划，只知道从表面上追赶西方发达国家，殊不知GDP这个名词是美国专家发明出来蒙蔽中国政府的，GDP即使再高，人民生活质量仍旧停滞不前又有何用。
看到文章中说碰到的那位中南大学同学的经历，我也深有体会啊，我学法律的和他情况也差不多，进不了政府部门，律所只能给1000初头的工资，没办法，只能转行吧，转行又能转啥呢？房产中介，人家要的是朝九晚九，没有个人时间的工作狂，看你学历蛮好的，肯定受不了这苦。行政文员吧，男生去做这个真的有点不大合适。推销保险，信用卡，我是能拉的下这脸，我同学也在做，但家里宁愿我待业也不愿意我做这些。
所以还是安下心来好好找销售的工作吧，毕业快半年了，除了做过一段时间的信用卡催收工作外，没有一点工作经历，每周都要去一次上海面试，几乎都是面试的销售岗位，但我是真的搞不明白营销那一套，也不会花言巧语，所以屡屡碰壁。
看了这篇文章，认真想想即使真做了销售，一个月也能有多少钱呢，我初中毕业就工作的同学，现在在上海做技工的也至少有个3，4000吧，你空有个本科文凭又有何用呢。
圣诞节，元旦，春节陆续要来了，希望自己能在这段时间找到工作吧，即使自己脸皮再厚，走亲访友的时候问到工作问题终究还是会有点羞愧吧。
作者: arssom 时间: 2010-12-17 10:18
还是有点道理的。
作者: pzjsuda 时间: 2010-12-17 10:19
大学学习有其价值所在！
只是目前这个时期学校与学生都在人心浮躁，急功近利，纯粹以投入产出分析！
人生能多少事情可以用投入产出衡量？
孝道？养育？爱情？都不可以~~~
其实Campus 或Academy 最大价值在思想培育，而非知识传授！
作者: Barrysun 时间: 2010-12-17 10:19
有时不是自己想学就能学好的，往往名师的一句话就能让人茅塞顿开，胜过自己学1个月。
作者: xinxinstarstar 时间: 2010-12-17 10:23
学习~
作者: zzzXUN 时间: 2010-12-17 10:35
如果楼主在写这篇文章时已经选择了退学，那么我还可以信服。你没有选择退学，因为你也知道你忽略了过多的变量。
作者: mandydd 时间: 2010-12-17 10:47
本帖最后由 mandydd 于 2010-12-17 10:50 编辑
上大学到底值不值得看个人，不过我还是比较偏向反方。上大学值得吗？上大学的目的是为什么？首先，如果是为了学到更多的知识，那完全可以自学，学无止境嘛，难道只有大学里才能学习，毕业之后想继续学习的还要继续上学吗？明显不合理，而且，中国教育改革多少年了，可成效呢？在大多数学校里，学生还是只读书，读死书。我有时候会突发奇想，学校和企业合并更好啊，企业内部设立学校，学生在其中学习各种知识，还能工作，还能有钱赚不是更好~（有点傻哈）。其次，如果是为了找到跟好的工作的话，拜托，多少NB人物都非科班出身的！包括我们去应聘，难道我们的上司学历都比我们高？公司的职位是按照学历排名的吗？看看你们身边的人，看看你们的公司和你们即将进入、渴望进入的公司，哪个公司里全部都是科班出身（政府可能除外，可还有很多靠关系的非科班呢），所以，这个社会看重的还不是学历！相信你想进入和已经进入的公司企业，如果看重学历，相信也更看重其他的非个人能够做到的条件（比如关系，很猥琐很现实），如果不看重学历，那么，亲爱的们，我们上大学还值得吗？
作者: eva姿 时间: 2010-12-17 10:58
今年大四，临近毕业了，思考问题也多了。我估计就是属于扩招那一类人群。
读的是三本。学费四年下来将近8w。还不算生活费和其他的。
想来真是十分愧疚。今年大学毕业生的整体薪酬又普遍下降了。我是在珠三角这边的城市读书的。算是2线城市。
像我们这些读文科的。出来的月薪。基本都2000一下。。1500左右。。。哎。。那个难受啊。。
读大学可谓是有所收获有所忧吧。。。
作者: 舍之 时间: 2010-12-17 11:04
有些东西不是用钱就能衡量的！！！
作者: lovepig4012 时间: 2010-12-17 11:12
这篇文章我相信楼主应该也是转载来的吧，观点太偏激了。呵呵。
作者: tutosuri 时间: 2010-12-17 11:17
确实不值
作者: 小右右 时间: 2010-12-17 11:20
成事在人，这是关键！
作者: hellopolo 时间: 2010-12-17 11:21
看你读的是什么大学，几年下来哪怕父母花20w，你以后工作4，5年都可以赚回来，这时你才30出头，后面的日子你拿月薪2，3w的和几千没法比啊，你也为自己的孩子提供了出头的机会
作者: hellopolo 时间: 2010-12-17 11:27
另外，楼主不要着重小概率事件而忽视了大概率事件，大多数人不可能成为老板，成为富翁，低层的可以通过知识改变命运，而上大学是获取好知识的一个很好的途径，当然你要是能自学成才那也可以，但没读大学的人中有多少取得成功呢？而读大学的又有多少取得成功呢？
读大学是为了学知识，大多数成功的人都是具有知识的。
作者: whereto 时间: 2010-12-17 11:37
现在大学生工资和民工一样，民工都比大学生吃香
作者: yh8901@126.com 时间: 2010-12-17 11:44
上大学不是上保证险，上了就有让人羡慕的工作。上大学是对个人学习能力和基本技能的培养，不是上了大学毕业时你就什么都能干了，你还须要到实际中更进一步地学习才能适应你的岗位。不要看人家是三本或二本什么的，三本在工作中不一定比你一本做的差，关键是参加工作后怎么摆正自己的位置，如何再学习，如果你只抱着你的文凭不放，不想再学习，那么即使你是名校研究生毕业也将一事无成！大学毕业只是人生学习的开始，不要抱怨别人通过关系去找工作，这样的事有，但不是全部！（这样的事也可以理解），我们所要做的就是要面对现实，不放弃一切机会，努力去寻找属于你的事业空间。国企不是人生完美的职业终点，适合你是最重要的。时下人们都不愿意去付出，都想找即轻松又好挣钱的职业，这个谁都想要，但是都这样不付出就收获那社会还能发展吗？眼光不要短，我们的人生不是五年、十年，而是几十年，再过几十年你知道社会怎样变化吗？相信我们都不知道，但有一点可以确信：个人能力和适应性将决定着你未来的生活质量。所以，大学毕业后增长自己的技能、能力、适应性是最重要的！也就是所谓的成长性最重要，以不变应万变，今天的热门也许就是明天的冷门，我们自己唯一能够掌控的那就是提高我们自身的能力！我现在也正在找工作，到目前还没找到，但我会继续努力！努力就有希望。在此也祝愿2011届毕业的XDJM都有一个好前程！
作者: spidermanlj1988 时间: 2010-12-17 11:47
:82)读个好大学工作一样难找
作者: 小轻侠 时间: 2010-12-17 12:06
首先，我要申明的是所谓的机会成本是一种资源(如资金或劳力等)用于本项目而放弃用于其他机会时，所可能损失的利益。在楼主上学期间，楼主的机会成本应该就只有所放弃的工资和学费本身。另外，学校住宿和餐食上的优惠应该作为你上学得到的回报（这点就忽略不计了）。就楼主为例，我计算一下楼主上学的机会成本。
假如楼主不上大学（只上完初中）上大学的直接成本为：大学5500*1.158 +5500*1.103 +5500*1.050 +5500=23710.5元（假设学校学费为5500，以复利终值计算）高中：3000*1.276+3000*1.340+3000*1.407=12069(假设楼主的学费为每年3000元）
所以上大学的直接成本应为23710.5+12069=35779.5元
假设每年工资为1.5W 则5年的工资应为1.5*(1+1.050+1.103+1.158+1.216）=82905（按楼主18周岁开始上班计算，因此因为5年）
总的机会成本：82905+35779.5=118684（元）姑且算为12W而非楼主所说的19W。
作者: Alexandra0049 时间: 2010-12-17 12:08
理性分析，尤其还用了成本收入 哎作为经济学出身的~~
现在已经看淡这些了 这样的分析很理性人 但最终理性人是建立在若干前提若干假设 若干不变只有少数变量的偏静态分析
如果效用用钱数衡量，有可能存在如帖子作者所说，但是真正效用不是只用钱数衡量的……
作者: bfsuelvis 时间: 2010-12-17 12:22
我们学校的本科生毕业平均月薪去年是5000多吧，不过今年6000以下的工作对于我同学已经没有任何吸引力了，毕竟一线城市，物价飞涨，晕乎乎:76)
作者: topazyuer 时间: 2010-12-17 12:37
无论学校里还是社会上，都有很多不那么美好的现实。但无论别人用什么标准评价你，自己心里明白是为何而努力最重要。大学教师不好好上课、学生没动力学习、英语考试只是为了过级……这些真的不是理由。我们完全可以利用这4年的时间和资源，自己去训练自己，看你想要什么～
作者: hellopolo 时间: 2010-12-17 12:41
回复 30# bfsuelvis
fd么。
作者: yukeke123 时间: 2010-12-17 13:18
读大学，不能能仅仅用金钱来衡量得失
作者: 不是老学生 时间: 2010-12-17 13:19
不读大学就成功的人有多少，LZ喜欢用数学来表示，能给个比率么？
以民工为例：我所在的项目部，大多民工工资为80-150元/天，上一天算一天，没合同、没保险、没前途，别跟我说法律，项目经理就是法律，要权益去别家，就算你是小老板，现在项目部没钱，你的工程款先拖着，实在等不及去公司要，要相信大家知道国企的办事效率。最重要的：身为8090后，你能吃下这个又脏又累又受气的苦？
即使你不去工地，在城市你能干什么，销售精英？服务员？小老板？还是看看概率吧，大多没文化的人还是混迹在社会底层，和有学历的蚁族不同，他们的社会观、价值观存在严重的问题，素质严重低下，没责任感、没思想、没信仰。严重的阻碍了社会的进步与发展，如果没有这部分人，我们的社会治安、生活环境、工作压力要好的多。别告诉我民工的伟大，我想说：如果不考虑这部分人的就业问题，由技术学校、高职学生来替代他们工作的话，学生的就业压力和生存环境要好的多。
我一贯认为：如果觉得读大学很浪费的话，有这个思想的人请不要把自己的子女送进大学校园，特别是北上广的家长们，我们公司所有人都知道500+的北大生的能力是什么样的，包括他自己。
作者: arlu 时间: 2010-12-17 13:21
三本的我表示无奈。
你们的学费6K的时候，我们的学费接近2W。
但是当初家人也不想我复读，就读过贵点的本科吧。
不读个本科出来可能到时候还面试的机会都没有呢。
敲门砖嘛必须的。
四年下来加上生活费所有林林总总，10W都超过了。
唉。我一个人什么时候才能赚个10W回来呢？.....
作者: 海伦在线 时间: 2010-12-17 13:25
楼主如果现在按着这种思维想问题，那我真的只能说你这大学白上了！！大学里美好的东西，你统统看不见，你浪费了你父母的钱，而且很显然没有升值的潜力！！抱怨是不会让你成长的，如果你继续认为十年后你只值每月3到5千，那你就去众多的可悲可怜的失败者中寻求共鸣和慰藉吧。上过大学，才这么点儿觉悟，真为你悲哀！！！
我同意前面有人说你的一句话，楼主狗屁啊，自己不好好学怪学校什么？！！！
作者: bfsuelvis 时间: 2010-12-17 13:38
回复 32# hellopolo
one of the 3 topmost universities in terms of salaries for undergraduateds in 2007, you can refer to some statistics online...
作者: nand52 时间: 2010-12-17 13:39
回复 36# 海伦在线
楼上很犀利，不过生活中的美好太多，就算不上大学值得回忆的美好也很多吧！再说楼主是从金钱的角度去分析大学值不值得上的，这样分析的话，除了那些拿奖学金的，估计还真不值得上！
作者: Sophie.chen 时间: 2010-12-17 13:44
活生生的一篇展现功利性社会的文章。全都冲过去学功利性很强的专业，会计啊、医学啊、计算机啊、营销啊、管理啊~你上大学、你父母让你上大学，如果完全是为了让你挣钱，可以不上，没人阻拦。但是你上大学完全是为了功利性的目的吗？知识本来就不完全等同于物质财富。而且像楼主发的文章里，全为了找工作而学习，想必独立思考和判断分析的能力没有培养起来，赚钱的意识是有了，但缺乏了根本的思维能力了。
作者: 酱油师傅 时间: 2010-12-17 13:48
楼主资本是投下去了，只不过效益不好
作者: nand52 时间: 2010-12-17 13:52
看待这个问题的时候，不要以自己为参照来看待。想想诸位啊，2009年全国高考报名人数
约1020万，排名前十的大学总招生规模有5W吗？诸位能进来可谓千里挑一了！所以要以一
个普遍的视角来考虑这个问题。
作者: xiaobaodaxue 时间: 2010-12-17 14:06
首先楼主的命题就是错的，没有值与不值，关键是看你看问题的角度以及自己对于问题的把握程度。
所以我没有投票，当然我也有自己的看法，但是并不能用我这样做出选择。
真诚希望楼主找到自己的道路，不管是哪种方式，但是也没有必要来做这些无聊的事情！
作者: yellhill 时间: 2010-12-17 14:13
社会分工不同，每个岗位都需要有人在，正如每个人的分工不同一样，有的上大学，做学问，搞科研，有的在基础一线，盖高楼，修水电。我们不可厚非他人的活法或者选择。如果整个社会都是一样的，那肯定是可怕的；如果所有的人都不读书，中国靠什么来达到长远的发展。上大学还是放弃，这是针对个人的选择，不能对整个社会而言。
至于我，我坚持上大学值得。很多东西不是用钱来衡量的，如果单单是看钱，那么也许我们从小就辍学，那时候就积累，也许积累的更多一些，凡事不能以偏概全。社会的发展，的确出现了一些弊端和偏颇，只要个人不断积极的努力，不抛弃不放弃，永远以一颗向上的心坚持着，一切都是美好的！
作者: wangmaohong 时间: 2010-12-17 14:26
路过而已，但不知道说什么好！！！！！！！！！！
作者: yetengda 时间: 2010-12-17 14:26
绝对值啊，就我现在而言，1年多点就回本了。。。。。。。
作者: 雪小舞 时间: 2010-12-17 14:37
确实，社会的向上流动性减少了，让很多人有种悲观的情绪，对错不置可否，但楼主是大胆吃螃蟹把自己的感受说出来的人。
作为应届生，我也觉得很多大学里学的东西，我希望把它用到将来的工作中，而不是一纸空文，但是很多社会现实让我没有机会用。
说白了，学得再多，将来用不到，或者我花这么大精力去学，或者去考一个证，将来只是派到很小的用处，这不是效率最大化，而只是浪费教育资源罢了。。。
作者: 785152776 时间: 2010-12-17 14:58
我说，大学所给予的仅是一个选择的机会
大学提供舒适的环境，你可以选择沉沦或者坚守努力；大学提供交往活动的空间，你可以选择宅或者硬着头皮走出去；大学提供令人深省的idea和供人楷模的各色人物，你可以选择向他们学习或者是自成一派，大学不论目前有多么行政化，总体而言它是自由的。不排除，有些院长，校长为了自己的仕途不理学术，只重行政，但是在一个相对自由的环境里，你选择做了哪些也会决定你往后的成就的，你今日的选择，即使你明日的根本。
但是，对于我们农村出来的孩子，成本的确很高。面对缤纷的世界，要尝试走出去，融进去是个艰深的困难，不被接纳的感觉让你无所适从；相对贫薄的经济实力也阻碍了你进一步的发展，你可能参加不了一些party，你可能在社团里无所事事，但是有句话愿意与大家共享“苔花如米小，也学牡丹开”，这是清朝诗人袁枚的治学之语，对我们为人处事也是借鉴，做人当有苔花精神，我很小，但是我可以很淡雅，我也要像牡丹一样怒放，因为我知道，对不知名的陌路人来说，苔花也是很美的。
作者: lulu妍 时间: 2010-12-17 15:00
回复 16# zzzXUN 说的好！我赞成你！
作者: baiyuyolanda 时间: 2010-12-17 15:03
基本上，对于一个写出这样文章的人来说，上大学就是不值的了。因为，在这个过程中你没有成长，却付出了极大的成本（包括经济的和思想层面的），所以对这篇文章的作者来说是不值的。
作者: warnersl 时间: 2010-12-17 15:08
:tk_38 纯数字的东西是不算数的。。。。别说这个只是按照基础的数学方法得出的理论数据
就是靠着完全的市场调查取得的数据，用最合适的模型算出来的forecast都不一定准确。。
再来做个assumption，你没读大学，，，那OK，没希望进好企业。为什么，，，没专业知识。。
你难道准备靠着高中学的拿点化学去做化工行业？？？
假如你读了大学，，，那就有机会。。。而且学校神马的现在都是浮云，除了几个全中国最牛X的
大学，，其他的都是浮云。。。专业也是，，现在都是no major limitations。。。
作者: tingting0192 时间: 2010-12-17 15:23
文科的还是别读研了，俺们同学读研完找的工作跟本科时候差不多。
作者: 吴侬软语 时间: 2010-12-17 15:25
人生没有回头路，走了就不要后悔！人生也不是只是用金钱去衡量的！人生是看你走的轨迹有没奇迹？有没有活出 ...
lilei923 发表于 2010-12-17 09:27 
说得真好~顶一下
作者: wang113229 时间: 2010-12-17 15:26
回复 1# 求职微博转贴
我觉得还是要上大学的，就有如你所说的，不可能以后每年工资增加个6000，但是想过没，5年后，10年后当你当上了部门主管、公司负责人，你的工资收入是你可以想想的吗？仅仅举个银行的例子来说（药品行业、能源、it业），我看到了很多30岁左右的就是副行长级别的了，只要你在一个行业呆个4/5年，只要你不是太没有出息，你所赚的钱远远不止一年增加个6000块。
我觉得还是要上大学的，就犹如你说的，可能你“走西口”会赚蛮多钱的，但是你的工作环境呢，你的生活坏境呢？虽然可能赚同样的钱，但是你所付出会是一样多吗？
我觉得还是要上大学的，工作真的难找吗？不见得，不是工作难找而是大家都想找的是好工作，差的工作不一定是待遇不好，可能地域坏境啊不愿意去，可能不想离开家，但是不管如何差的工作，只要你做个4/5年，只要你做的住，你肯定对这个行业非常了解、非常熟悉，你就是人才。
我觉得还是要上大学的，就有如所说的，你只是一个初中毕业，你对你的孩子会有好的影响吗？你也只是希望你的孩子永远是初中毕业就好了？还是干脆不用读书，只要认识几个字就好了？赚钱你认为是最重要的，所以你也让你的孩子这样。
我觉得还是要上大学的，虽然现在很多人初中没毕业就是大老板了，但是你看看更多的人是拥有高学历的，打个比方说100个大老板，只有2个是小学毕业的，就会大肆宣传什么知识不重要，可你想过没有那98个呢，还有那2个付出了比别人多很多倍的努力城会成功的。
我觉得还是要上大学的，在大学你不单单学习的是知识，你要学会做事做人，可能你觉得没学什么东西，那只是你自己而已，但是你想过没有，有些专业是必须用心才可能学会的，比如英语、计算机，你临时抱佛脚有用吗？大概找不到工作的也就是只是他们那些人吧。
不否认中国还是很多地方需要改变，但是如果你认为，仅仅靠都是初中生的能力去改变中国，那不是很幼稚吗？
我迷茫过、我徘徊过，但是我和我身边的人从来没有后悔过上大学。是大学改变了我，教会了我，让我茁壮成长。
作者: 20070200302 时间: 2010-12-17 15:31
不能以偏概全。
作者: evanxzt 时间: 2010-12-17 16:15
如果从功利的角度说，上大学只是改变自己的一次机会，上未必就好，不上也未必就不好（哪怕是对农村的孩子来说）。
PS：一直觉得这个论坛的话语权被精英所把控。
作者: xulei89112 时间: 2010-12-17 16:32
人各有异。在大学成功者赞美大学，在大学失败者鄙视大学。
不知道文主是哪一类……
作者: 阿里瓜瓜 时间: 2010-12-17 16:32
楼主是个穷鬼，鉴定完毕。
有钱人上三本，有钱人出国留学，你没钱读不起书，不要把原因归咎在人家有钱的身上。
是这个社会和政策造成的，你为什么不去谴责xxx。
只怪你自己投胎没投好，不是李嘉诚的儿子。
作者: gsh302 时间: 2010-12-17 16:34
回复 1# 求职微博转贴
同意
作者: smoothjazz 时间: 2010-12-17 16:38
那作者可以不去上大学嘛~~~:74)
作者: wardely 时间: 2010-12-17 16:51
为什么别人可以找到好工作，为什么你不能，你不行，只能怪你在自己~~
作者: turnxiaoxiao 时间: 2010-12-17 17:00
大学 就是人生的一段 大家都要经历啊~~~
作者: eleven20081111 时间: 2010-12-17 17:11
……
作者: fyderizi 时间: 2010-12-17 17:25
其实分析的挺透彻的，我身边有几个研究生还不是一样和我在这个单位里一起工作，除了年龄比我老没有什么别的优势。这些人真的被应试教育彻底摧垮了，做事特别扭巴……哎，中国的大学很有问题，真的
作者: 小伊娃 时间: 2010-12-17 17:25
感觉上学只不过是个社会趋势 上学仅仅是为了上学 上过学之后再上班就名正言顺了 反正一切按着大的趋势走 出不了亮点 也出不了乱子 无奈的接受。。。
作者: fyderizi 时间: 2010-12-17 17:26
河北搜才网房产频道http://_hb**_cn/
作者: fyderizi 时间: 2010-12-17 17:27
河北搜才网
作者: eleven20081111 时间: 2010-12-17 17:28
……
作者: onward_xy 时间: 2010-12-17 17:28
兄弟，很多帐不是这样算的，而且我们还是同行，也都是一起今年找工作。化工专业的，你够优秀，首先的起价是不止2000的。然后我们不谈钱，你的专业，英语这两个技能学不好，固然有很多外在因素，可你是否看到了自身的存在的问题，不看其他所谓你眼里的好学校，关系户，就看看你周边的那些人，总会有几个凭借自己的努力，让你去羡慕的吧。趁着还来的及，好好给自己加油吧!
作者: 弦之花月 时间: 2010-12-17 18:09
上大学是为了改变那些没有关系没有后台的却努力学习并且努力生活的人的命运。要是连这一纸文凭都没有，他们就只能永远处在底层。
“读书无用论”这个观点，得看你怎么看。上大学有没有用，得看你大学好似怎么混的！
作者: lanchongcao 时间: 2010-12-17 18:17
其实读大学的人生才算完美，不能单单就看自己赚了多少钱
作者: zhujiang341 时间: 2010-12-17 18:54
金钱是会贬值的，今后的社会不知道会怎样变化，前途未卜，所以及早到把金钱转化为 学历，文凭，知识，朋友 这样的“硬通货”是很有必要的。并且现在只上到初中的普遍干的都是苦活，累活，工资还很少，像那种发财的还是少数的。
作者: amanoginji 时间: 2010-12-17 19:02
知道自己高考失败，知道英语很重要，既然专业课没什么好学的，那英语为什么不好好恶补下呢？！都大学生了，如果连最基本的自学自律能力都没，只会唧唧哇哇的抱怨环境，你凭什么以为企业会看重你！出生在中国，竞争就业压力本来就大，这个社会就是不进则退的，而且是会退很多，不要老是想着别人有背景、有能力，关键是要挖掘自己的潜力，对自己的能力定位要客观，眼高手低的这种心态还是早点抛弃吧~
作者: xinger307 时间: 2010-12-17 19:04
大学有收获与否其实还是看个人吧。。没见过哪个单位招人是直接到某学校某专业见人就拉走的呀。。我们没有办法选择自己的出生，能选择的就只有个人的努力程度罢了。。
作者: guochunming1188 时间: 2010-12-17 19:14
楼主我跟你说，这世界上不光有钱，还有素质修养你明白吗？我一看到那些所谓的老板隔着膀子进出那些很些咖啡厅，茶亭我就非常的作呕，一点形象都没有，完全不知道旁边有多少人在鄙视他
作者: wgz118531 时间: 2010-12-17 19:56
大学不仅仅是钱，还有观念、学习能力。同学你还是过于经济了，你算了可以算的东西，但是很多东西经济学是计算不出来的。要不然我们的数学家都去当总统了，那还用政治家治国平天下。
作者: 拼拼虎 时间: 2010-12-17 20:22
楼主的观点也有些道理，但我也不敢完全苟同，能力比一个大学学历重要，可没学历连表现能力的机会都没有！大学还是要读的，也许真不划算，但是那些盲目上大学的人比下了你的台阶，所以大学好好读，毕业后用尽办法挣钱。
作者: qzeros 时间: 2010-12-17 20:31
回复 73# xinger307
当人努力到一定程度时你说的那种情况是可能发生的。你没听说过不是代表没有。紧俏的专业（一般都很难考）的毕业生就业还是卖方市场，人家是以前努力奋斗，现在到了收获的季节，请你了解。
作者: aiyu175 时间: 2010-12-17 20:35
好好看了啊
作者: bht_love 时间: 2010-12-17 21:14
还是要看自己哈。。。
作者: 半夏JQ 时间: 2010-12-17 21:17
学习任何东西都是潜移默化的，也许你现在认为读大学没啥用，但是无论哪个在高职位、领高工资的人至少是本科以上的吧 大学主要取决于自己 如果你认真。努力的学习、扩展你的人际交往，也许你会觉得大学拟收获很多 知识、 友情、 交际能力、甚至爱情 所有的一切都在你手边 关键在与你是否准确、准时的抓住了 不要抱怨 人生是单行道 没有后悔 只有拼命往前冲
作者: apple860809 时间: 2010-12-17 21:30
我觉得楼主过于偏激了，首先，上大学尤其是上正规本科的话，奖学金设置比较多，我认为只要学习不太差大家都会拿到奖学金，我上大学花了家里没那么多钱。其次，大学里有些老师确实水平有限，但是我们是有主观能动性的。专业知识和实践的结合也寻找实习、兼职之类的去锻炼，现在的大学工作不是分配，当然要靠自己去争取。还有比如你说的英语的问题，请问楼主，除了英语专业，我们又都上了几节英语课呢？为什么有的人英语好有的人四级都过不了呢？这不是大学的问题，也不是老师的问题。第三，找工作的时候是看的综合素质，有很多没上大学的人是很厉害，也有没有知识的人能做老板，但是这样的人总共有多少呢？你具备这样的天赋这样的才能吗？我认为社会的中坚力量还是由我们来组成的。综上所述，我认为念大学还是很有必要，很有好处的。要正确认识现在社会上的竞争。祝福我和其他同学都能找到好工作。
作者: 清长雪 时间: 2010-12-17 21:43
个人觉得，上大学不能简单地以金钱来衡量，个人追求不同~师父领进门修行在个人，上大学重要的是真的学会学习，高中初中和小学我们整整12年都在为了考试而奋斗，而考试并不考能力（奥数等另外考虑），而是考的熟能生巧，我们被剥夺了独立思考和学习的机会。上大学有相对自由的氛围和充分的资源，能够供大家自由学习。在大学期间真正地学会思考，学会学习才是最重要的。
作者: treeq 时间: 2010-12-17 22:05
工资才算2万一年。。。还说有多少人能拿到2000一月，我无语了。。。
作者: yezixian 时间: 2010-12-17 22:37
楼主很有才华呀， 一个问题分析那么透彻！（崇拜一下）
这个文采可能就是教育的副产品吧，起码这点说明教育还是有好处的。
人不能总想着做农民呀，有了一定的知识积累，可以选择创业，可以选择就业，可以考公务员，至少有了很多选择，也拥有更多改变的可能性（或者说变量）。
受过教育的人说的话也是不一样的，你拿着一朵花可以跟女朋友说Rose,玫瑰。。。N种变化，生活不禁多了很多情趣。
楼上也有人说现在通货膨胀的问题，我们花掉的十万左右的学费，将来也要贬值的。相反，人们还是一样要念书，花的学费也在不断上涨。换而言之，现在念的文聘正处于升值中，我们也可以说投资得当吧。
不知不觉我也说了一堆，总之，重要的是不要因为某些不公影响心情，错过了身边的机会，让我们好好找工作吧！
作者: yezixian 时间: 2010-12-17 22:38
楼主很有才华呀， 一个问题分析那么透彻！（崇拜一下）
这个文采可能就是教育的副产品吧，起码这点说明教育还是有好处的。
人不能总想着做农民呀，有了一定的知识积累，可以选择创业，可以选择就业，可以考公务员，至少有了很多选择，也拥有更多改变的可能性（或者说变量）。
受过教育的人说的话也是不一样的，你拿着一朵花可以跟女朋友说Rose,玫瑰。。。N种变化，生活不禁多了很多情趣。
楼上也有人说现在通货膨胀的问题，我们花掉的十万左右的学费，将来也要贬值的。相反，人们还是一样要念书，花的学费也在不断上涨。换而言之，现在念的文聘正处于升值中，我们也可以说投资得当吧。
不知不觉我也说了一堆，总之，重要的是不要因为某些不公影响心情，错过了身边的机会，让我们好好找工作吧！
作者: yumei8418 时间: 2010-12-17 23:19
不予评定，我还不够格
作者: lzkstgg 时间: 2010-12-18 00:01
单纯的计算，太肤浅了！！！！
作者: 天外客 时间: 2010-12-18 12:21
我学到了一种思维方式，必将终生受用，仅此而已。。。。。。。。
作者: huananligong3 时间: 2010-12-18 12:53
楼主有些潜在的价值没算呢。学习7年的快乐感值多少钱？另外毕业之后做的工作相对来说是比较轻松的，到工厂打工的话一天干14小时，一个月干30天才有2000收入，没得比。
打工的话，一辈子都只能呆在工厂里，压根没机会见识着这大千世界呀
作者: 风镜夜zx 时间: 2010-12-18 13:59
一声叹息
作者: 夏天的流流 时间: 2010-12-18 14:04
不知道啊不知道，法学悲剧专业的路过，至今手无一offer
作者: wsqinjichen 时间: 2010-12-18 14:14
回复 1# 求职微博转贴
如果楼主读完大学还在纠结这些问题的话，这书确实是读的不值。
作者: mcroony 时间: 2010-12-18 14:48
社会大环境不是你我这种普通二本院校普通专业的学生可以改变的，但连你自己你都无法改变了吗？社会很浮躁，大学的环境也浮躁，所以你也跟着浮躁。
每天晚上玩游戏到凌晨，早上醒来一想第一节课是某某老师的在同学们眼中的垃圾课而蒙头大睡。上午最后两节课好不容易到了教室，200多人在上课却只有20多人真正在听课，而你很不幸不是那20多人中的一个。中午午休后有的同学去了自习室，有的到外面兼职积累经验和人脉，你到了体育场好好的潇洒了一把。晚上本来打算到图书馆看会书，而你要么突然接到gf/bf的电话而去花前月下要么到了图书馆没有找打算研究的专业书而是抱着某某书蹉跎着岁月。晚上回到寝室还是不想早睡，继续打起了你迷恋的游戏。半夜临睡觉的时候一想这样不行啊，得从明天开始改变，试着学点啥呀。第二天早上起床的时候你又开始重复昨天的一切，昨晚的诺言早就不知道飞到了哪里。
日复一日，月复一月，你突然发现已经快毕业了，好日子也要到头了，但你的未来却不知在哪里。看着周围的同学，有关系的找了个好工作，没关系但有能力的也找了个可以的工作，没关系但爱学习的考上了研究生要继续深造去了还是到在全国都数得着的某重点高校。于是，你也坐不住了，像一只没头的苍蝇在招聘会上乱撞。这时你发现高校扩招后和你一样在找工作的人很多，你得到的面试机会少的可怜。即便得到了机会也只是一次次的看着它从你面前又溜走了，没能把握住一次。于是你开始抱怨社会为什么招那么多大学生，你抱怨自己的爸爸为什么不是李刚，抱怨自己生不逢时不该来读这可恶的大学。
这个社会很不公平，很多时候不是你有能力就有一切。但这个社会也是 很公平的，你付出了早晚会有回报的。当你得不到自己想要的东西时，先想想之前你为此曾经付出了多少吧！不要说你没付出任何东西，到头来还想着可以收获比那些付出过的人更多更好的东西。
我承认有些专业在当前的大环境下不好找工作，但即便在一个普通院校的普通专业里不要告诉我所有找到工作的人都是靠关系找到的。即便全专业只有一个人是靠自己实力找到的，其他人都没有找到，那这一个为什么是他而不是你？
高中的时候我们知道要好好学习，那样才能有机会进入人人敬仰的 ** 塔。最后你的愿望实现了，虽然只是一个普通院校的普通专业。那些没努力过但有关系或有钱的同学就花钱去了大专院校或三本。为什么高中时略显幼稚的你懂得付出后才有收获，到了大学里开始成熟的时候却忘记了？
你计算中的大学成本只是一点学费和四年苍白的时间，如果你在计算大学的代价时是学费 + 四年充实的学习，你的代价看起来好像大了许多但你不认为你将要收获的会更多吗？
你所说的大学白念，是用四年后你得到的毕业证已经不足以支撑你找到一个好的工作。如果四年中你不是和周围那些浮躁的人一样在做一些浮躁的事情，你不认为毕业的时候一样有另一种软实力在支撑着你找到一份不错的工作吗，虽然我们的爸爸不是李刚。
今天说了这么多，只是想说，社会正在变化如果还抱着以前那种有了大学毕业证就有了好工作的心态的话，毕业的时候真的会很惨的。这时你就埋怨大学无用。当你发现有人靠关系找到了工作，你就埋怨社会太复杂。当你发现有人靠自己的努力找到工作的时候，你就埋怨环境太浮躁自己没有学到东西。这都是借口，仔细想想自己四年时间是怎么过来的，再看看自己在毕业的时候收获了什么，或许你就可以平静的接受一切。
生命不息，奋斗不止！过去的付出成就了我们现在的一切，现在的努力正创造这我们的未来。如果你对自己的现状不太满意，不要再抱怨任何人和事，赶紧爬起来怕怕身上的泥土风雨兼程吧！
愿天下所有的大学生共勉，特别是像我一样出身于普通院校普通专业的学生。
作者: warnersl 时间: 2010-12-18 16:04
回复 91# 夏天的流流
:tk_09 经济类专业
一样没offer，，不过在等欧莱雅的终面结果，
作者: xpl06 时间: 2010-12-18 16:29
你是要在社会上混的吧，你有没有考虑到你为想想做什么？想走哪条路？你如想为自己生活，自己养活自己，你的确没必要读大学。你如想做一个好的打工仔，先拿到门票吧，大学就是门票
作者: jun14526 时间: 2010-12-18 20:56
这笔账早有人算过，我只能认为我花钱买的是一种经历。
作者: xzj880907 时间: 2010-12-18 22:33
没有对与错，只能时间来检验
作者: nissan1001 时间: 2010-12-19 00:11
高中应试教育无可厚非，大学的时候还是抱着应试教育的心态就等于被大学上了！
成绩都是浮动~大学可以提供很多机会让你去培养自己的能力
作者: nissan1001 时间: 2010-12-19 00:12
应该是成绩都是浮云~
作者: wdm529 时间: 2010-12-19 00:49
仁者见仁，智者见智吧，其实工作和学历无关，大学是属于知识的殿堂，就像学高数，是锻炼人的逻辑思维，你说一点没学，也不可能...就算一知半解也算是思维得到锻炼了，对于那些钻研学术的人，他们都不在乎太多钱的，给点能生活就行，你写了这篇文章说明你太功利了，太浮躁了，中国国情也是这样的，是一个浮躁的社会，每个人都觉得要赚多一点，慈善事业又做得不够好，公务员的行政能力也不强，连带关系严重，这些都是弊端。
既然我们读了大学，那么我们就不能那么浮躁，我相信能上大学的人哪怕是三本的人，学习能力都是很强的，特别是理工类学生，在销售上，他们能搞技术性销售，行政上，他们逻辑思维强，分析能力强，学知识快速，这些都能体现大学的价值。
其实还有很多想说，下面就简单说一下吧，中国教育确实有待提高，是相对学术类的，中国的科研能力有待提高，希望能有个诺贝尔奖获得者，别整天都是华侨华侨的，那中国的教育是多么的失败啊...别整天给公务员那么高的工资,多花些钱提高科研经费,搞学术的人呢,最好是别跟那些经商的比,把科研经费都用来买房了...
那些想读本科的,不是为了搞科研的,就别学理工类的了,太浮躁了,学技术也赚不了几个钱,其他的能,就平时没事就多看看书,其实不用刻意去学,就是看看,大学闲着也是无聊嘛...玩游戏的嘛,也多看看书...玩游戏才是最空虚的....不过夜能提高反应啊,战略分析啊什么的,别玩那些没大脑的,少玩那些用挂的啊...费钱的啊(毕竟自己还没赚钱,富二代呢估计都不削了),还有爱泡吧的,别老跟没有用的人去玩(最后一天肯定玩死你),学会交流,也就是交际学...其实还是有用的...
最后一点,人活着有没有用都是自己,你付出都是有回报的,你懒回报的就是穷,你勤奋回报的肯定是成功....
作者: 天天向上ONLINE 时间: 2010-12-19 00:57
回复 4# zjtzjjlys
同意，自己的事情吧！
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