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标题: 小帆的workshop- 十年国企外企经验，小帆谈谈“去外企还是去国企？”【原创】 [打印本页]
作者: KLi 时间: 2014-8-15 16:19
标题: 小帆的workshop- 十年国企外企经验，小帆谈谈“去外企还是去国企？”【原创】
本帖最后由 KLi 于 2014-8-15 18:47 编辑
小帆已经工作10年了。这过去10年里起伏变化还是比较多。实习时在一家投资公司从销售一直到带团队, 毕业后去了以福利出名的国内银行，后又在陆家嘴某外资银行工作过数年，现在就职一家500强美企。最近趁着休假期间，整理了一下感想，也想花点时间和大家讨论一下选择职业这件事。因为我发现大家offer在手的时候，反而更加得不知道怎么办了：
“我想要有高收入，我想要户口，我想要体面的工作，我想要结婚，我想买车买房，我想要被认可，我想要证明自己的能力，我想要好的生活，我想挣钱补贴家里，我很想让父母满意，我不想让人失望，我想要在这个城市生存下去。”
“我不知道我喜欢什么，不知道我擅长什么，不知道怎么能挣钱，不知道我应该做什么好，不知道要找什么样的工作，不知道怎么样大家才会满意，不知道怎么才能成功，不知道现在怎么开始，我也不知道未来是什么样子。”
到底我该选哪个offer ?????!!!!!!
你们中很多人都比我优秀好多啊，我毕业时准备不足只拿到了一个offer, 所以没什么好比较的。后来面试汇丰还被嫌弃英文不好，实在汗颜。可是，即使如此，我还是很想把我这10年中付出了很多代价才学到的东西跟大家谈谈。这10年里我走过很多弯路，也曾拼命追求却不知道为了什么。我和成功的人共事过，也跟一些非常了不起人学习过。我觉得应该和大家分享一下。我想，如果当时有人和我说这些，很可能我会重新考虑当初的一些选择。人生也许就不同了。也许我接下来跟你聊的，对你也有些启发也说不定呢？总之，希望可以帮到你做一个满意的决定。
人生很短暂，能有精力和体力去做自己想做的事的时间更是短。小帆希望你能比我花少一点时间就找到令你感到快乐的工作，希望你比我浪费更少一点的时间在满足别人的期待上。我希望你在10年后，像我这个时候，你已经可以走地更远，每天都更快乐，找到对你人生有意义的事业。
“应该去外企还是去国企？”
前言
首先，小帆在这里想和大家讨论国企和外企的一系列差别。因为似乎还没有人好好分析过两者的不同。但是这真的是选择工作的一个很大的考虑，我觉得因该要谈谈。
在你把国企的offer和外企的offer 放在一起比较的时候，我觉得有必要先搞清楚这两种不同星球的区别。没错，是两种星球哈，有着截然不同的气候，生物，语言，法律，政府和生存方式。
国企，主要有央企和其他地方国企单位。公务员不算在这里。
外企，具体来说主要有台企，日企，港企，东南亚（新家坡），传统欧洲企业（英法德意等），北美企业，和北欧企业（瑞士，瑞典等）。小帆这里谈论的外企主要是指传统的欧美企业。
假设你在考虑一份新的工作，我觉得下面篇章里谈到几点你应该了解的。我也就企业的特点来跟大家聊一聊。小帆在国企工作的时间不算长，除了自身经历，还采访了一些同学和朋友，外加上大量查阅了资料。相对而言，外企的部分我了解得比较多，也会写得更详细些。
另外，我在阐述外企的事情上特意保留了不少英语单词。在以英语为主要沟通语言的企业，平时说话中夹杂英语已经慢慢变成下意识的行为。当说和写的都是英语的时候，大脑真的一下反应不过来合适的中文是什么，如果强行翻译成中文听的人也会觉得很别扭。所以我特地保留了部分平时常说到的英语词（并加上了中文），目的是希望大家有一种身临其境的感觉。当然了解这些常用词，也会帮助你和外企的HR或负责人更顺畅地沟通。
章节目录
第一篇 说一说编制是什么
第二篇 薪酬，福利以及假期
第三篇 领导都是什么样的人
第四篇 一起共事的那些同事们
第五篇 机遇和晋升
第六篇 价值观和文化
第七篇 学习成长的机会
很重要的结尾
第一篇 说一说编制是什么
“知道神仙与妖怪的区别吗？前者有编制，后者没有编制”—PonLee
国企的人员编制：
所有的国企都有编制内（正式工）和编制外的员工（合同工），甚至于政府部门也有劳务派遣员工了。小帆访问了银行，电信，电力，烟草，医院，海关，国家检验检疫局等地的情况，并查阅了很多一线工作人员提供的资料。最后得出的情况是比较一致的。
在国企有编制的职工可以享受比较优厚的待遇。简单说就是稳定的薪酬和稳定的生活。薪酬方面虽然不同的单位的有很大的差距，但总体来说是可以维持一般至中等水平（高层领导不在讨论），比上不足，比下是有余的。生活方面有一些特殊保障政策。比如可以解决户口。个别条件好的单位可以排号分房（虽然说几岁排到不一定）。如果是银行的编制可以低息贷款，学校的编制还可以解决孩子的入学问题，等等。总之，编制内职工的优惠各有不同，但总有他的好。
而没有编制的合同工通常要意味着较大的工作量，微薄的薪水，没有和正式工一样奖金和保障，转正遥遥无期。小帆曾经有许多同事是合同工，至今仍保持着很好的友谊。他们工作非常努力，负担起了大部分最辛劳的工作。但是因为编制的原因，在发放福利和奖金的时候总是没有他们。这令人感到很不公平。好在合同工转正的机会是有的，可惜名额比较少。幸运儿不仅需要有非常突出的表现，极好的人缘与口碑，还要有至少6至8年以上的资历积累。其实在当下，很多国企中没有编制的人员，想要靠自己的努力拿到编制是越来越难了，特别在现在正式名额越来越紧张的大环境下。领导要靠这些编制满足关系户和上级领导。如果还有剩下的，也需要拿去作为筹码，去吸引有真才干的人才进来做事。
不过话说回来，不管是编制内还是编制外都可以在工作中学到一些真本事。国企中一些锻炼机会也的确是非常难得和有价值。如果你志向远大，不妨凭真才实干积累市场竞争力，为下一步跳跃做准备。无论你是什么情况，在你签下三方协议之前，都有必要当事先去了解你将面对的企业和实际工作情况，并好好想清楚自己要些什么。
（此文系原创，小帆的workshop会继续更新。欢迎转发给需要的同学。大家有问题也可以提。我会尽可能回答，或收集起来统一给大家交功课。祝大家前途似锦:）
作者: KLi 时间: 2014-8-15 18:22
外企的人员编制：
好多年前外企刚来的时候是没有合同工这个概念的。不过目前也越来越多有正式工(permanent)和合同工(contractor)的区别。Contractor是和FESCO或者中智这样的劳务公司签合同，正式工就是直接和公司签合同。但这个和国企的编制概念又不一样了。正式工和合同工待遇差别是有的，但一般不会明显到令人发指的地步（关于待遇的问题我们下一篇章会展开说）。在外企，有一个很重要的指标叫headcount，就是正式员工数，也是对内和对外报出的正式企业人数。 而这个数字是高层商议计划好的，严格到多一人少一人都不行的地步 。在部门发展期headcount会很宽松，如果你运气好在这时候申请会更容易拿到offer。而在成熟期就非常紧张了，招人时候要求也会更苛刻。（就好像好声音导师越到后来越挑剔， 无非是因为没有名额了嘛）。
一个部门要招人手，而老板手上却没有headcount, 那真是说什么都没有用！还有一些时候企业预算吃紧， 甚至可能会发生突然上层宣布冻结所有headcount的情况。这时候要用人怎么办？一个可行的办法就是招合同工，因为合同工不占headcount （还有一种办法叫借调secondment，我们这里就不讨论了）。可是问题是特别有经验和有才能的人要的条件都比较高，是不肯接受合同工的offer的。因此，很多企业在找基层员工的时候会统一全部用劳务派遣合同工的形式，以把部门的headcount留给“更需要的人”，而后再根据员工的综合表现给予转正的机会。时间短则数个月，长一点的话数年（小帆所在的企业是1-3年），具体还是根据表现来说话的。
如果是contractor招聘进去的，应该说转正是在外企事业发展的第一步了。所幸的是如果你是个有本事的，为了留住你，激励你，老板是一定会为你争取到headcount的。你自己也可以在做出一些成绩后积极争取。 是的，不要怕，积极表现，积极沟通，积极争取。
据我所知，contractor一般没有年底的bonus（奖金）。其他福利差别不是特别大。不过小帆在调查中也惊讶地发现有外企给合同工的待遇特别低的，甚至于到了集体活动不带合同工参加的地步。我想说如果是这种情况，那已经不是编制的问题了，而完全是一个企业用人的价值观问题。 因为headcount虽然是死的, 但是领导在这种contractor待遇问题上是有着相当决定权的。
有人觉得contractor是临时工。小帆觉得这个理解不正确。临时工叫temp, 在招聘的时候会明确说temp是多少个月的期限。而contractor，除了一些运气和决策层的因素，最有可能是目前你还没有拿出值得获得一枚宝贵的headcount的表现。小帆刚进入现在所工作的企业的时候也是contractor。HR和我仔细解释了差别之后我觉得没什么问题就签合同了。6个月后即转正。我见过有人就是无法忍受这个“身份”离职的，也有完全不计较努力工作两年后转正的，还有即使没转正仍在敬业地工作的。我想，你的选择最终取决于你在工作中最看重的是什么或者最想获得什么。待遇？学习机会？经历？选择权在你。
就contractor这个问题我还问了一位外企高层的看法，他是这样谈的：“如果就追求稳定工作的话，contractor的确是相对比较没有保障，当然也不是最好的选择。不过目前国内人员流动比较大，所以很多人更关心实际利益，只要能进好公司，也不计较是permanent还是contractor。我team下面就有许多其他企业的正式员工跳槽过来做contractor的。我问他们原因，他们说即使是来做contractor, 待遇也要比以前做正式员工来的好。再综合考虑企业品牌的含金量和发展前景，就决定来了。我觉得这也是一个积极的选择。给他们转正的问题我们也在考虑。有能力的员工肯定是会让他们转正的。”
综上所述，小帆认为如果你要去的外企是个值得的地方，你又有心好好大干一番，那目前就不必太过介意编制问题。我相信你以后的发展一定不会受制于一个编制。
第二篇 薪酬，福利以及假期
“不要盯着那最亮的光芒，因为它会瞬间盲了你的眼睛”—小帆
“哪个工作给更高的薪水阿？我做这个工作以后能挣很多钱吗？”这可能是大家目前最关心，当着人面却又不好意思开口多问的问题。 有趣的是，被问的人常常也不知道该怎么恰当地回答这个提问。好像谈钱这个话题总有些令人挺不自在的。
上周有一批清华大学的学生来访问，师哥师姐们热情地接待了他们，谈话也进行的很愉快。然后一个学生开口问到：“我们读这个专业，毕业以后找工作挣钱多么？”哇噢！这个单刀直入的问题可一下难倒了在座的前辈们，大家面面相觑不知道怎么接口。最后还是Boss站出来跟大家说了一番话, 我琢磨着觉得特别有意味。也不知道一屋子学生们听懂几分。我想把他这番话留作此篇的结尾应该正合适。好啦，我们先言归正传谈报酬这件事。
外企的薪酬，福利以及假期等
薪酬和福利统称compensation (也有说package的). 你小心翼翼地打听待遇的时候也是问“May I learn the compensation?”。单独分开来讲薪酬叫Pay, 福利叫Perks。特别要提的是，compensation在外企是很敏感的Privacy (隐私)信息，也是保密的。大家涉及这个话题都是非常小心的。该跟你谈的时候HR会毫无保留地详细谈，你有问题最好也和HR问 ，不要也不必去问其他面试你的人啦。其余的时候互相打听薪水是很不professional（专业素养）的表现噢。
一般来讲Compensation=基础薪酬+年度奖金+福利+涨薪幅度。有的企业还有股权计划。结下来我们详细聊一下。
***先说基础薪酬吧***
比较大的外企是有着很清晰的薪酬体系的。一个candidate(候选人)来面试后，管理层首先要给他/她定level。岗位是固定的，Level能划到什么水平就完全因个人水平而异了。Level也决定了一个人的薪酬在什么范围内。不同的职能是有各自不同的level体系的。比如销售的level可能是很S1-S8, 研发人员的level可能是R2-R6, 企业管理岗位的level可能是M1-M5等等。不同的企业会有不同的设计。不过同行业内往往使用比较一致的level体系，这样人员流动的时候大家对面试人的能力有个比较准确的理解。一般而言，对level具有最终决定权的是那些参与最后一轮面试的人物和你的未来老板，毕竟谁付你工钱谁有决定权。HR在很大程度上是听他们的意见的。所以对自己level有疑义的同学就不要纠缠HR了。
刚才说到level决定了一个人薪酬的范围，而这个薪酬范围的具体数值又是由HR团队里专门负责compensation的同事参考各个业内参数和市场平均值而定的。啊呀~~~是不是听起来特别难以理解阿？好吧。我就用销售来举个例子吧。
A同学毕业加入外企做销售，与同时入职的B同学一样是最初级的level— S1。而C同学是他们的manager, level 是S2。根据市场平均值，HR把S1的薪酬范围设定在 3000~7000元/月，S2的薪酬范围是7000~15000元/月。A同学刚毕业，HR给了他4000的起薪。4000就落在（3000-7000）范围内的25%档， 而B同学有2年工作经验，HR可以给他50%那档， 也就是5000的起薪。C同学刚升职到manager,也是第一次带人，HR和C的supervisor商议后决定给他9000（S2, 25%）。一般HR不倾向于给你一个范围内的高数值，除了成本考虑，这样安排也是为了给你的后面的每年的涨薪留有余地。当未来有一天你的基础薪酬接近这个范围的80-90%时，意味着你一定要得到一个promotion（升职）—比如从S1升到S2, 薪水才能有进一步的提高了。这样说大家懂一些没？
有一点希望大家理解的是，在某个范围内, 你能落在哪一个percentage很大程度是由你的资历和条件，加上先前的薪酬来决定的。如果你对薪水不满意，而老板又很想要你。HR倒也有可能会为你争取高一点的percentage, 但你的客观情况摆在那里，人家也很难给你“意外的惊喜”。一般外企HR给出的pay都是根据他们企业薪酬标准给的。如果你希望在薪水上能有突破，最理想的途径还是在工作中折服你的老板。实际上，HR是一个纯粹的support function（支持部门），夹在当中也蛮辛苦的，具有话语权的还是supervisor。大家得清楚往哪里用力才好啊。
除了基础薪酬以外，有些岗位（主要是市场，销售类）是有KPI奖金的（KPI=Key Performance Indicator=业绩指标）。简单说也就是完成多少业绩以后的业绩奖金。有月的也有季度，算法也各有不同。这对每个人是一样的，所以是公开的，你未来老板会和你详细讲。你要问小帆奖金能拿多少哇？这个就是个体差异啦！我做销售那会儿，惭愧啊，从来没拿过KPI奖金…零鸭蛋…捂脸…不过我团队里最厉害的有3-4万/月吧，其它团队还有更高的。立志挣钱的可以去拼拼销售，挺锻炼人的，做累了转岗也比较容易。
本文系原创。特别感谢大家的鼓励，也很感谢大家的耐心。小帆会继续努力更新，而你们的信任就是我的动力。承诺一定在2014秋招开始之前写完，希望能帮大家找到心仪的工作。如果你有什么意见，或者是特别想了解的话题，也可以短消息给我，小帆一定知无不尽。祝你前途似锦，爱你们:)
（下一次更新：外企的年度奖金，涨薪幅度，福利和休假。）
（此文系原创，小帆的workshop会继续更新。欢迎转发给需要的同学。大家有问题也可以提。我会尽可能回答，或收集起来统一给大家交功课。祝大家前途似锦:）
作者: 金融街之狼 时间: 2014-8-16 05:06
继续更新啊
作者: 千年孤寂 时间: 2014-8-16 08:24
支持作者。不知道可否授权本人转到第一职场网？先感谢！
作者: 小胖墩777 时间: 2014-8-16 09:16
顶一个~坐等更新呀~~
作者: shirleywu123 时间: 2014-8-16 09:44
很赞的帖子，期待更新啊！
觉得楼主很厉害，现在能够那么不计较利益待遇而是本着提升学习的心去工作的人很少了！
作者: yuanmiao67 时间: 2014-8-16 10:09
持续关注，感谢楼主分享，赞一个！
作者: yzx112358 时间: 2014-8-16 10:35
很棒的帖子
作者: 大小飞虫 时间: 2014-8-16 10:41
期待更新啊，谢谢了
作者: guo12h 时间: 2014-8-16 10:43
楼主厉害的
作者: QQ798773514 时间: 2014-8-16 11:03
不错期待后续的更新！
作者: Emilio66 时间: 2014-8-16 11:05
Mark 
作者: xiaodong910518 时间: 2014-8-16 11:23
坐等更新啊 楼主赶快把自己的心得说书来
作者: xld930129 时间: 2014-8-16 12:22
终于晓得什么是HC了，很棒！期待更新
作者: zhu_hualong 时间: 2014-8-16 13:09
干货！
学到了很多。
非常感谢楼主如此真诚细致、实实在在的经验分享！！！！！！！
作者: zhu_hualong 时间: 2014-8-16 13:12
干货啊！学到了好多。
非常感谢前辈实实在在、细致真诚、系统全面的经验分享！
太棒了！
作者: 秘社 时间: 2014-8-16 13:23
非常好的帖子！！
作者: 暂停营业 时间: 2014-8-16 13:49
楼主好棒！期待更新
作者: 麦帝 时间: 2014-8-16 13:54
Mark, 谢楼主
作者: xiaochanycc 时间: 2014-8-16 13:57
很不错，期待早日更新哦
作者: zhanglinxiawuli 时间: 2014-8-16 14:19
期待楼主更新
作者: 王亚娟000 时间: 2014-8-16 14:43
等待更新
作者: hubble1929 时间: 2014-8-16 14:57
期待楼主更新
作者: WWJ1991 时间: 2014-8-16 15:17
谢谢楼主
作者: wfmotianlun 时间: 2014-8-16 15:40
正在犹豫不决中，期待楼主更新！感激！！
作者: 林大脸 时间: 2014-8-16 15:49
哦？？完了啊？？GO ON 啊楼主﹁_﹁
等……
作者: XX2014_ 时间: 2014-8-16 16:24
期待楼主更新！
作者: Torrist-Star 时间: 2014-8-16 16:32
期待下文
谢分享~~
作者: public_uses 时间: 2014-8-16 17:23
DDDDDDDDDDDd
作者: cashghx 时间: 2014-8-16 17:39
期待期待。。感觉后面会很精彩~
作者: pangpangye 时间: 2014-8-16 17:43
非常非常感谢！！
作者: zxycqu 时间: 2014-8-16 19:33
还没更新吗？坐等
作者: nisternooy 时间: 2014-8-16 19:37
期待下文
谢分享~~
作者: henty 时间: 2014-8-16 19:55
mark 谢谢楼主
作者: ZMH字饼号干 时间: 2014-8-16 20:05
期待楼主更新
作者: 心情蓝调 时间: 2014-8-16 20:19
楼主很赞，期待更新
作者: leasure_0826 时间: 2014-8-16 20:36
受教了，期待楼主的更新
作者: zyjfeelsgood 时间: 2014-8-16 21:40
没有更新了么
作者: 囡娘 时间: 2014-8-16 22:11
楼主好人呀，坐等更新。先收藏了。
作者: sczflame 时间: 2014-8-16 22:33
谢谢楼主分享，期待下文
作者: 842994505 时间: 2014-8-16 23:38
看看啊 还有没有更多
作者: KLi 时间: 2014-8-17 00:18
第二篇 薪酬，福利以及假期
“不要盯着那最亮的光芒，因为它会瞬间盲了你的眼睛”—小帆
“哪个工作给更高的薪水阿？我做这个工作以后能挣很多钱吗？”这可能是大家目前最关心，当着人面却又不好意思开口多问的问题。 有趣的是，被问的人常常也不知道该怎么恰当地回答这个提问。好像谈钱这个话题总有些令人挺不自在的。
上周有一批清华大学的学生来访问，师哥师姐们热情地接待了他们，谈话也进行的很愉快。然后一个学生开口问到：“我们读这个专业，毕业以后找工作挣钱多么？”哇噢！这个单刀直入的问题可一下难倒了在座的前辈们，大家面面相觑不知道怎么接口。最后还是Boss站出来跟大家说了一番话, 我琢磨着觉得特别有意味。也不知道一屋子学生们听懂几分。我想把他这番话留作此篇的结尾应该正合适。好啦，我们先言归正传谈报酬这件事。
外企的薪酬，福利以及假期等
薪酬和福利统称compensation (也有说package的). 你小心翼翼地打听待遇的时候也是问“May I learn the compensation?”。单独分开来讲薪酬叫Pay, 福利叫Perks。特别要提的是，compensation在外企是很敏感的Privacy (隐私)信息，也是保密的。大家涉及这个话题都是非常小心的。该跟你谈的时候HR会毫无保留地详细谈，你有问题最好也和HR问 ，不要也不必去问其他面试你的人啦。其余的时候互相打听薪水是很不professional（专业素养）的表现噢。
一般来讲Compensation=基础薪酬+年度奖金+福利+涨薪幅度。有的企业还有股权计划。结下来我们详细聊一下。
***先说基础薪酬吧***
比较大的外企是有着很清晰的薪酬体系的。一个candidate(候选人)来面试后，管理层首先要给他/她定level。岗位是固定的，Level能划到什么水平就完全因个人水平而异了。Level也决定了一个人的薪酬在什么范围内。不同的职能是有各自不同的level体系的。比如销售的level可能是很S1-S8, 研发人员的level可能是R2-R6, 企业管理岗位的level可能是M1-M5等等。不同的企业会有不同的设计。不过同行业内往往使用比较一致的level体系，这样人员流动的时候大家对面试人的能力有个比较准确的理解。一般而言，对level具有最终决定权的是那些参与最后一轮面试的人物和你的未来老板，毕竟谁付你工钱谁有决定权。HR在很大程度上是听他们的意见的。所以对自己level有疑义的同学就不要纠缠HR了。
刚才说到level决定了一个人薪酬的范围，而这个薪酬范围的具体数值又是由HR团队里专门负责compensation的同事参考各个业内参数和市场平均值而定的。啊呀~~~是不是听起来特别难以理解阿？好吧。我就用销售来举个例子吧。
A同学毕业加入外企做销售，与同时入职的B同学一样是最初级的level— S1。而C同学是他们的manager, level 是S2。根据市场平均值，HR把S1的薪酬范围设定在 3000~7000元/月，S2的薪酬范围是7000~15000元/月。A同学刚毕业，HR给了他4000的起薪。4000就落在（3000-7000）范围内的25%档， 而B同学有2年工作经验，HR可以给他50%那档， 也就是5000的起薪。C同学刚升职到manager,也是第一次带人，HR和C的supervisor商议后决定给他9000（S2, 25%）。一般HR不倾向于给你一个范围内的高数值，除了成本考虑，这样安排也是为了给你的后面的每年的涨薪留有余地。当未来有一天你的基础薪酬接近这个范围的80-90%时，意味着你一定要得到一个promotion（升职）—比如从S1升到S2, 薪水才能有进一步的提高了。这样说大家懂一些没？
有一点希望大家理解的是，在某个范围内, 你能落在哪一个percentage很大程度是由你的资历和条件，加上先前的薪酬来决定的。如果你对薪水不满意，而老板又很想要你。HR倒也有可能会为你争取高一点的percentage, 但你的客观情况摆在那里，人家也很难给你“意外的惊喜”。一般外企HR给出的pay都是根据他们企业薪酬标准给的。如果你希望在薪水上能有突破，最理想的途径还是在工作中折服你的老板。实际上，HR是一个纯粹的support function（支持部门），夹在当中也蛮辛苦的，具有话语权的还是supervisor。大家得清楚往哪里用力才好啊。
除了基础薪酬以外，有些岗位（主要是市场，销售类）是有KPI奖金的（KPI=Key Performance Indicator=业绩指标）。简单说也就是完成多少业绩以后的业绩奖金。有月的也有季度，算法也各有不同。这对每个人是一样的，所以是公开的，你未来老板会和你详细讲。你要问小帆奖金能拿多少哇？这个就是个体差异啦！我做销售那会儿，惭愧啊，从来没拿过KPI奖金…零鸭蛋…捂脸…不过我团队里最厉害的有3-4万/月吧，其它团队还有更高的。立志挣钱的可以去拼拼销售，挺锻炼人的，做累了转岗也比较容易。
本文系原创。特别感谢大家的鼓励，也很感谢大家的耐心。小帆会继续努力更新，而你们的信任就是我的动力。承诺一定在2014秋招开始之前写完，希望能帮大家找到心仪的工作。如果你有什么意见，或者是特别想了解的话题，也可以短消息给我，小帆一定知无不尽。祝你前途似锦，爱你们:)
（下一次更新：外企的年度奖金，涨薪幅度，福利和休假。）
作者: KLi 时间: 2014-8-17 01:15
千年先生，
谢谢你的鼓励：）很乐意您帮助转发，非常感谢。希望可以用原题和著名出处，可以吗？多谢~
我希望能有更多同学可以获益，只要有帮到哪怕一个人，这些时间和精力花得就很值得了。
小帆
作者: hahawushu 时间: 2014-8-17 07:47
期待楼主更新啊
作者: nancy_aj 时间: 2014-8-17 09:28
很赞的帖子，期待继续更新~~~
作者: mengran4064 时间: 2014-8-17 17:15
学到了很多 希望楼主后续的文章越来越精彩！
作者: candy九九 时间: 2014-8-17 17:21
期待更新
作者: dddge 时间: 2014-8-17 18:34
期待小帆更新！
作者: NGO 时间: 2014-8-17 19:19
顶楼主~期待更新~~
作者: 。。Ss、 时间: 2014-8-17 22:26
楼主不是一般的厉害哇~支持支持，坐等~
作者: 小肉球儿 时间: 2014-8-17 22:38
持续跟进中
听听过来人怎么讲
作者: luchengyuan123 时间: 2014-8-18 00:12
MARK一下，对楼主保持持续关注！
作者: cfamarkus 时间: 2014-8-18 01:39
能帮到很多小盆友的，加油哦，小帆
作者: gzyrace 时间: 2014-8-18 09:41
期待更新～～嘻嘻 谢谢分享
作者: may92829 时间: 2014-8-18 11:55
期待看下一篇~
作者: 竹子nicole 时间: 2014-8-18 14:13
楼主说的真好，期待继续更新！
作者: rogerwest 时间: 2014-8-18 16:38
Thx for sharing!
作者: 飞的雁影 时间: 2014-8-18 18:57
值得学习啊，期待更新
作者: 434800095 时间: 2014-8-18 20:24
好贴
作者: yanuo-fighting 时间: 2014-8-18 21:29
谢谢楼主啊，学到不少，坐等更新！
作者: 初荷 时间: 2014-8-18 21:47
感谢楼主这么耐心写这么长的文
作者: KLi 时间: 2014-8-19 03:17
外企的薪酬，福利以及假期等：（续上）
***关于年度奖金***
比较多的就是十三薪。就是在年底的时候发多一个月的薪水。这个似乎已经在各大外企成为惯例了，而且这个福利是不看业绩考核的，只要你工作了就有。如果中途离职了，企业也会按照实际工作的月份结算给你。没听说有克扣的。如果碰到有年底发十四薪的，那就是特别优厚的福利了。
还有一种奖金叫bonus，每年的3-4月份发. 和PKI奖金又不同了，这个才是真正意义上的年终奖，一般是正式员工有。那为什么在3-4月份发呢？因为这个奖金是要看个人的Performance Review的，也就是去年一年的绩效考核。Performance Review一般都是在来年的1-2月完成。然后公司会根据去年的整体业绩水平制定一系列的系数，再结合你个人业绩考核的系数，算来算去最后得出一个奖金数来。等发到手也是3-4月了。Bonus的具体数字就不好说了，要看每个企业实力了。少的就一分没有，1-2个月薪水居多数，多的发6个月，甚至10个月月薪的都有。但是，这个bonus肯定要干满整年才发的，所以很多同学都是年后bonus拿到了手才考虑离职。根据我往年的经验，一般年中都是企业人员流动比较多的时候。所以各位找工作的同学如果临近毕业了也不用太着急，6-7月企业着急寻人的挺多呢，多留心看看，好机会还有。
***关于涨薪幅度***
每年的Performance Review结束之后，也会根据你的考核成绩来确定来年你会获得多大幅度的涨薪，普遍在5%-15%，有个别疯狂的企业能达到30%-40%。就目前来看，全世界还是比较重视中国市场，所以外企的中国员工每年还是有稳定的加薪的，特别是在势头强劲的行业。如果在积累了竞争力后跳槽，薪水的提高就会更明显些。
***关于福利***
这个实在是林林总总不一而谈，每个公司的设计都不一样。除了基本的社保，很多企业会为员工缴纳补充公积金，补充养老金，补充医疗保险。甚至有企业为员工缴纳他全部个人所需要负担的部分，员工只需要交个人所得税就可以了。根据小帆知道的福利还有额外的商业保险，进修津贴，公司旅游补贴，体检，饭补，加班交通就餐补贴，电话报销，班车，生日福利，夏季冷饮补贴，中秋节礼，生育福利等等，实际情况就要看Compensation怎么设计的啦。
另外提一下OT, 也就是Overtime(加班)。加班是常有的事，加班费就不一定了。有的地方有，因为业务的特质可能不可避免需要加班。有的地方就没有了，因为如非必要，不鼓励加班。真的是偶尔加班加的狠了，老板通情理的会安排调休。
除以上提到的福利外，很多知名外企为了留住人才，还会有一个专门的福利计划。一般是公司按照你薪水的百分之多少（一般是10%-20%），每个月给你的名下存入一笔金额，然后到若干年后方可开始领取。一般具体的情况HR在给你offer的时候会详细和你谈的。虽然各公司的福利设计不同，但其目的就是最大可能的保留有价值的员工，降低人员流动率。
（以上的薪酬和福利的概念适用于外企本地中层及以下员工。有海外背景的或公司高管适用不同的体系，就不在我们的讨论范围内了。）
***关于休假***
休假这个事儿每个企业还真差得很大。外企除了“法定假日”和国家按工龄给的“法定休假”（工龄10年以下是5天），还会额外给与若干天的“公司带薪年假”。这个公司年假随着服务年限的增长而增长。级别高的员工给得公司年假也会更多。这个天数就各不相同了。一般员工普遍的是10天，少一点的是5天，不过我也听说过一天没有的！这需要和HR问清楚，对于喜欢旅游的同学这个福利还是非常重要的。另外，有的公司有带薪的病假，所以生病是不占年假的。有的在产假上还给予特别的福利政策。据我这些年来的体会，外企对个人的休假是相当尊重的。很多老外休假期间是不看email也不接电话的。同样，如果没有十万火急的事，同事和上司也特别不愿意打扰处在休假中的同事。
外企的福利千差万别，这也是他们吸引顶尖人才的手段之一。越是好的外企，福利相对越优厚，这是可以肯定的了。不过也有特别出了名压榨员工的外企。大家在做决定前不妨上网查一下这个企业的声誉和其他人的评价。国内的私企和新兴企业的差异实在太大了，小帆这里就不展开讨论了。
（特别感谢楼上各位的鼓励和肯定。这个系列我写得挺长的，你看着也很花时间，但是我想要把一件事情负责任地说清楚就要尽可能做到细致全面才行，特别是关于职业选择这样重要的事情。接下来小帆要出差三天，下一次更新可能要在下周一。再次感谢大家的耐心。内容预告：国企的薪酬，福利以及假期等。）
作者: wu_zhaoxi 时间: 2014-8-19 20:18
说的好细致，学习了
作者: sisleylu420 时间: 2014-8-19 20:45
好帖~感谢LZ分享，期待更新啊
作者: janrey 时间: 2014-8-20 10:41
谢谢小帆！
作者: 凤潇湘 时间: 2014-8-20 14:32
mark 楼主写的好好！！！
作者: 生如夏花ruan 时间: 2014-8-20 17:09
哇喔，受益匪浅，期待更新。
作者: liwei400 时间: 2014-8-20 17:23
楼主真的好用心啊
作者: 默默3054 时间: 2014-8-21 09:23
请问楼主了不了解非销售岗位的薪酬情况？本人15年会计硕士应届生，拿到了安永税务的offer，cpa通过三门，家里人想让去银行或者国企，自己想去外企试试，楼主能给点建议么？跪谢！
作者: 飞的雁影 时间: 2014-8-21 09:27
期待更新。。。
作者: KLi 时间: 2014-8-22 00:06
Hi 默默，
“请问楼主了不了解非销售岗位的薪酬情况？”
你这个问题没有定义具体岗位，小帆没法回答。不过我觉得你是要问谁的收入会更好些吧。在你有选择的时候，我的建议就是最后才看薪酬。哇，不看薪水，那看什么哇？我觉得依次要看：
1）这份工作是不是能帮助你的能力获得增长。--有适度挑战的工作人才会成长。有的同学说我不要麻烦不要思考，我就要简单工作图安稳！~那当然可以啊。可你要知道人的能力没有大长进，薪水也就没有大长进哦。哪怕一开始的薪水比别人高一点，五年以后呢？十年以后呢？其实同学们毕业时候都是差不多的，差距是工作后才开始拉大的。
2）这份工作是不是让你觉得有成就感-- 你做的事情最好要让你自己觉得也挺欣赏自己的。这样每天起床上班不会那么讨厌。生活也会比较开心。不要去做那些你自己都觉得没有什么意义的差事，不然会活地很沮丧阿，不要那样对自己。
3）你的同事有多少人比你强--如果你的同事都很厉害。恭喜你，他们会刺激你努力向上，而后你的薪水（在整个市场上）也会水涨船高哦。如果你的同事个个都不如你，那可就要三思了。
4）是否提供公平的薪水--公平，就是不低于同行业标准。你的薪水应当和你的能力成正比。要是有的企业承诺很高很高的待遇，那倒要小心留意是否有隐藏的问题？天下没有白掉的馅饼。
“本人15年会计硕士应届生，拿到了安永税务的offer，cpa通过三门，家里人想让去银行或者国企，自己想去外企试试，楼主能给点建议么？跪谢！”
只要可以，服从你内心的声音吧。
家里人其实真的不了解现在的工作是怎么回事，他们的意见绝对是出于好心，只可惜很少有实际帮助。工作后每天要去面对那一切的是你自己，爸妈又不能代你去上班，开心或不开心绝对是你亲自要承受的，这跟找对象是一样的。你要自己拿主意，听你自己的直觉吧--We call it gut feeling.
但愿对默默有帮助：）
LOVE，Good Luck!
小帆
作者: KLi 时间: 2014-8-22 00:25
还想和楼上的默默和其他正在踌躇的同学们说。要能摆脱家人的影响，自己独立作决定，并为自己决定负责，这对中国孩子真的是一件特别特别不简单的事儿，我们从小就不是那样培养的。但其实是可以的。不要怕，硬着头皮坚持一下，再坚持一下。不管最后做的什么决定，图个自己不后悔。
作者: wcbyaini@qq.com 时间: 2014-8-22 00:39
有丰富工作经验的人看的东西就是不一样。
这个帖子很有深度，希望楼主有空赶紧更新。非常期待！
作者: 默默3054 时间: 2014-8-22 10:44
感谢小帆的建议！
我的目标主要还是财务岗位，综合性管培也可以考虑，看了很长时间应届生，但是财务岗位这方面的介绍比较少，我想可能是因为大多数企业还是把销售和生产作为核心部门吧，所以想跟小帆了解一下国企、外企中财务部门的职业发展和薪酬情况（比如财务没有业绩考核起薪会高点么）。
自己也不算是迷茫，只是都了解一点点但是又不十分了解，觉得各有利弊又什么都想尝试一下，就陷入了选择恐惧。
希望能得到小帆更多的指导，谢谢！
作者: KLi 时间: 2014-8-23 05:44
粗略将将外企的财务吧。
外资企业的corporate finance 粗放地可以分为：accounting （财务会计），FP&A,FA（财务计划与分析），internal control（内控），还有auditing（审计），Merger and Acquisition (M&A收购和兼并），常常有企业也把procure-（采购）归在corporate finance下面。
Accounting 就是做核算做后台做收付。现在有很多大公司把基本会计这一块都外包了，或者转给Share service center（大连，马来西亚居多）去做，而且这似乎是个大趋势了。但是公司内部一定也会有自己的团队的。据我了解做accounting的同事是比较辛苦的，工作难度不大但强度很大，又不能出一点错，需要很细心耐心的同学，所以都是女生多。有能力的过几年就升到manager了，升不上去的自己也会懂得换东家。我们那里一般有几年工作经验的officer PAY在8-9w左右吧。manager是14-16w吧。毕业生我不是很确定。不过可以推算一下应该和其他初级level差不多。
FP&A 就比较有意思点，是个非常重要的support function，因为它要为老板们的决策提供大量数据支持，当然也注定要和业务部门紧密地联系在一起。做的事情有forecast，budget，pricing，cost control，cost analyst，financial analyst，revenue analyst等等。你可以看到这里有很多的reporting工作，每月各种excel各种slides，然后分析阿，讨论阿，解释variance等等。这个工作有非常挑战的地方，因为要做好FP&A光有accounting的知识是远远不够的，除了要耐心去整理数字观察数字，还必须要去深入理解business，要有相当强的合作能力，以及优秀presentation的能力。英文更是必须的，写满屏的email还有早晚的concell(电话会议）是家常便饭啦。真的，不懂怎么和业务部门合作再有经验的FA也是没用的。我合作过两个senior FA manager。一个有15年+的经验，但沟通起来特别吃力，做的slides也够难理解的。Business user不满意，不久就让走了。另一个是北美MBA，经验虽相对少些，但胜在可以理解业务部门的需求，这种就特别讨喜，前途也会很好。
FP&A招应届生的不多，一般都要求有几年经验。有些公司喜欢招四大的人，有些喜欢自己培养的下面人，看各自的企业文化了。 某些行业，比如快销工作量会特别大，但Pay 和Promotion就更好些。我查了下，上海这边的analyst在10W-40W，manager, senior manager在40w-80w, 行业和公司规模不同, 所以差异比较大啦。另外FP&A 头头老外居多，所以senior manager level 往上就基本都是海归了。我认识的几个全都是美国top20MBA背景的。
Internal control和auditing 很多都是FP&A过去的。如果老板有意栽培的话，还会让你去其他部门兜一圈，比如业务部门还有最近比较hot的compliance（合规），再往后就是CFO的前途了。
M&A 这样的部门大多设在总部, 一般不会设在country-level（比如中国）。有的话也可能不在finance下面。我们那里就是专门开了一个legal entity 来做亚洲区的投资和合并。从上到下都是名校MBA...包括复印资料的实习生。
Procure 很大两块就是sourcing and pricing. 粗略理解就是管理供应商并且想办法帮公司省钱，同时参与公司的比较大的采购项目，做里面的比如bidding-竞标, pricing-定价，qualification-资质，合同等等了。Procure做的有没有意思，那要看公司具体业务性质了。如果供应商都强势掌握在business那里，那procure就比较走形式。反之impact肯定要大一点了。灰色收入我建议大家还是不要考虑为好，不说别的一旦遭到投诉整个职业生涯就毁掉了，真的是不值得的。
我了解的就这些啦，希望对你有用。
小帆
作者: 当代汉武 时间: 2014-8-23 13:18
小帆学姐 爱死你了 我是你的小学弟 哈格 我想加一下你的QQ 好好和你聊聊 方不方便把你QQ号私信给我啊 谢谢了
作者: 默默3054 时间: 2014-8-23 22:05
再次感谢小帆的讲解！请允许我再提出几个自己感兴趣问题，希望能再次得到您的帮助，千万不要嫌我啰嗦，只是因为对财务爱的深沉。
1.根据小帆的介绍，貌似只有accounting会招应届生，而这一岗位又很可能被外包出去，那么财务应届生的职业发展轨迹可能是怎样的？或者说如果做accounting，今后转达其他部门的可能性大么？
2.很多企业会有财务管理培训生的项目（貌似现在无论国企外企都有），这些项目小帆怎么看？有没有比较好的推荐，目前我只知道通用的项目貌似比较成熟，由于家在四川，最近也关注了德州仪器的财务管培，看上去很吸引人但是毕竟前几年火爆的快消MT现在却是中说纷纭褒贬不一的。
3.我现在手里有安永税务的offer，是否在安永锻炼几年再去选择行业进入企业会更好呢？（我个人觉得如果专心做财务的话最终还是要回归公司里去的，乙方公司比如事务所、投行、咨询虽然接触的比较多，但是只是为了一个项目一个案子去了解，而不可能全面深刻的去了解一个企业）
4.总结：经过小帆的指导和这几天的思考，我的最终理想还是进入企业全面负责财务工作，有一句话一直对我影响深刻：财务是一个企业的理智和理性，我也很想去挑战一下，只是对达到这一目的的路径还比较困惑，是作为accounting进入一个公司从基层开始了解（这个比较担心未来晋升路径），还是拼一把争取管培机会并且在短暂的轮岗过程中尽可能多的学习积累经验（由于一些对MT的负面评价，担心进入了并不成熟的项目），又或者是进入事务所从乙方做起通过大量企业的接触再寻找合适的行业跳槽？
期待您的解答
作者: 当代汉武 时间: 2014-8-23 22:26
学姐能不能把QQ号私信 给我 我想和你交流一下找工作的事情
作者: 。。Ss、 时间: 2014-8-23 23:42
发表于 2014-8-23 05:44 ，默默地看到了回帖时间，楼主真的很用心。继续关注支持~
作者: WAKMP 时间: 2014-8-24 12:09
强势顶起，楼主真大好人啊
作者: shelagh1 时间: 2014-8-24 21:42
太赞了 楼主知道的太多了
作者: ldlywt 时间: 2014-8-25 13:48
多谢楼主分享
作者: cycle吁吁 时间: 2014-8-26 11:47
太给力了
作者: 飞的雁影 时间: 2014-8-26 12:20
坐等更新
作者: KLi 时间: 2014-8-26 17:08
Hi 默默，
首先补充一下上文我遗漏的, Corporate Finance 里面还有一块是Tax and Treasure。另外Internal control和auditing除了自己从FA和accounting 里面培养人, 也会从招四大招人的。
好了，回答你的问题。
首先，一般毕业生进外企从事Finance的大多数是从accountant做起的，这是为了从最基础的角度去认识Finance System。我上面提到accounting外包是因为有越来越多的企业上线ERP了，然后accounting很多操作就变成ERP程序操作，所以企业开始把后序一部分重复性高的劳务外包出去。但是，仍有许多工作是一定需要自己的团队做的。特别是一些流程优化，重建，跨部门项目合作等，都是很有含金量的。在accountant位置上有不错的表现是会有promo或者转岗机会。这个除了看自己的努力还要看机遇。我特地问了认识的两个同事, 她们当年也是先做accountant然后跳槽做的FA analyst.
MT的program一方面看公司，一方面也看自己。大企业的MT肯定会好些，比如GM的Finance MT就相当出名。如果你觉得德州仪器的人挺靠普的不妨试试。我偏向先看人，然后再看JD(job description)。
乙方是比较锻炼人的。不过因为辛苦和职业生涯考虑，现在想往corporate跳槽的人比较多，而且肯定是期望比较高不愿意做accountant了。但是你想啊，其它senior一些的财务岗位需求本来就不那么多，人员流动也低，而且还要满足一部分内部升职的需要，所以有些僧多粥少。要顺利转行需要一些机遇的。
我觉得你很冷静思路也很清晰，应该是个很有前途的孩子。相信你不管选哪份工作最后都会达到你的目标。没有一份工作是完美的，有时候就是有些运气因素，而每一个选择可能都有命运的意义。呵哈。不要太紧张，Learn something and enjoy the journey.
小帆
作者: KLi 时间: 2014-8-26 17:19
国企的薪酬，福利以及假期等
“国企个体差异太大，不能以偏概全。”—无名
***关于薪酬***
小帆多年前所在的金融系统转正后税前大概在7-8万左右（不包括单位代缴的金和各类福利奖金）。在当时的物价环境下收入是不错的。不过我也发现经过了这些年，国企的收入水平并没有随着GDP的飙涨而飙涨。在我的调查中，一般国企基层员工的薪酬水平在5-10万之间，如果是垄断型企业的话则可以达到15-25万（前提是你有本领进去的话）。在二三级城市会比北上广来的低。
我很想仔细了解国企的薪酬结构是怎么做的。不过翻阅大批资料后，只有仰天长叹并作罢。我发现对于国企而言，这个薪酬真是各家有各家的打法，难以找出统一的架构。不同的行业，公司性质或地域性都会对薪酬水平有巨大的影响。而且编制内，编制外，是否有政治级别，是否处在重要部门都有天壤之别。
如果有你有幸拿到了国企的offer, 小帆建议最好还是找“资深业内人士”了解一下最新动态，勿要盲目地用过时的数据断定所有国企都“稳定轻松待遇好”。
那么怎么找到业内人士呢？首先可以上网查，我在“知乎”查阅关于国企薪酬的资料时，就发现很多电力能源系统的员工实际的工作环境很苦，真是挺不容易的。对他们的理解也加深不少。应届生论坛里也有不少同学的经验给大家借鉴的。除了上网，另一个可行的办法是去实地访问工作者。小帆曾经和移动营业厅的一线人员详聊过移动的薪酬状况，和中国银行的对公谈过业绩指标，还和APPLE里面的Genius讨论过它们的绩效怎么评定的。如果你虚心请教，他们是乐意和你有些开诚布公的分享的。
我的总体印象是，国企的基层人员薪酬要比同类市场上的低一些，这个不争的事实也是国企人才流失的重要原因之一。中层和高层的水较深，贫富差距比较大，情况比较神秘而隐蔽，这就有待各位同学自己去发现了。
***关于涨薪幅度***
涨薪可能是所有国企工作者心中的痛了。虽然各岗位在薪水上的差距比较大，但涨薪幅度大家一致反映很低甚至几年才有一次。
***关于福利***
这个因为各家不一样，我先举自己的例子吧。没有普遍性，大家全当参考。小帆记得曾经的福利每各月500的超市卡，节日有数百元的补贴，补充公积金发现金。还有年底的奖金很丰厚（大概相当6个月薪水吧，可是非编制内没有）。这个奖金和外企要看个人performance不同，有很大一部分是来自于企业的绩效奖金。也就是说即使个人业绩指标完成地不够理想，还是有可能得到不赖的奖金。前几天趁着去工行和中行办事，又询问了两个分行的客户经理。似乎情况还是如此。
听行里老员工说，以前福利的确是非常惊人的，常常莫名其妙各种发钱，银行福利好的名气也就这样来得。不过随着体制的改革，那种好日子早已经一去不复返了。现在大家为了完成各种指标不得不拼。完不成还有罚钱的。
此外我又调查了一下其它国企的福利，发现福利好的差不多是这几项为大头—购物卡，各类补贴，年终奖。但是福利好的企业比起过去也更难进了。小帆一位在垄断性国企工作了近10年的朋友说，他们的福利仍然保持了一贯的高水准。不过现在新来的大学生都是有背景的，普通人进不来了。
总体而言，我觉得国企的福利虽然不如以前那样惊人，还是有很多“优良传统”保留下来。不过，相对于处心积虑吸引人才的外企和拿了大把融资高歌猛进的高科技企业。国企的优势近年来有些不那么明显了。
***关于休假***
有国家规定的带薪年假，工龄不满十年的是5天，10年工龄以上是10天。调查发现其他的企业也差不多这个情况。貌似福利好的话工作满10年以上可以加1天休假。这要看不同的企业了。好像没有看到有像外企的企业年假，但也有企业是有自己特定休假的。这个大家最好在和你谈offer的时候问清楚情况。
薪酬篇结尾
我在开篇说了这句“不要盯着那最亮的光芒，因为它会瞬间盲了你的眼睛”，就是希望大家在找工作时候不要只比较薪水而忽略了其他因素。第一份工作或实习工作的重要性在于它往往引导了你往后的职业走向和能力发展。跨行业换岗位这种事情真是越到后来越艰难。相比起这个因素，那一个月几百甚至上千的数字差距对人生的影响力实在太微不足道了。切勿因小失大。
前面提到有清华学生问“读这个专业毕业以后找工作挣钱多么”的问题。当时在座的一群博士都不知道怎么说。最后还是他们的老板开了口，他说
“一个人挣钱的多少是和他的能力成正比的。你的能力往上长了，你的薪水也会跟着涨，即使暂时没涨，不久之后也一定会涨上来。反之，你的能力不长进，你的薪水也会跟着不涨的。”
他的话不知道在场的学生们明白多少，但却让我一下想通职场里很多现象。有的人一直在重复着昨天的自己，干了多少年都是1_0版本没有进化过，那么薪水怎么会猛涨呢？即便跳槽也不会带来多少质的变化。而有的人从来没有体内停止刷新自己，总是士别三日当刮目相看，那么自然收入也跟着翻了不知几倍。
去一个能让自己每天都有进步的地方，才能保证未来一直有更好的compensation阿。好了，到此[url=]薪酬篇告一段落，小帆也把格式整理好的文章同步更新在我的微信号：xiaofanworkshop[/url] 以及博客http://blog_sina_com_cn/xiaofanworkshop，有朋来访不亦乐乎。有些同学发消息问我关于想进外企但是自己英语不好的怎么破？其实如果你花苦功的话，3-4个月是完全可以的。不知道有多少同学感兴趣想听的？我可以另开一篇讲一下。突击一下应该还来得及对付招聘季吧。
（预告下次更新：第三篇：领导都是什么样的人）
作者: 默默3054 时间: 2014-8-26 18:07
非常非常非常感谢小帆的指导。
最近家人也在说去国企还是去外企，我也很期待小帆把这个帖子更完，作为重要的参考。
家人认识一个在银行工作后来创业的学长，他的就业排序是国有银行>国企>外企，我不太清楚具体为什么这么排序，但是我觉得还是要具体看公司不能一概而论吧，这里期待小帆最后至关重要的结论。据我所知坊间流传一句话：外企看欧美，国企看垄断，民企看IT，所以我觉得可能行业对于公司的选择也是至关重要的，希望小帆在今后的帖子中能加入一些有关行业的内容，我将不甚感激！
作者: 当代汉武 时间: 2014-8-26 18:19
我要赞死学姐 哈哈
作者: 当代汉武 时间: 2014-8-26 18:19
赞赞赞
作者: 当代汉武 时间: 2014-8-26 18:20
赞赞赞
作者: wx_taiyang 时间: 2014-8-26 18:42
谢楼主 赶紧更新
作者: areslee555 时间: 2014-8-27 13:31
楼主有理有据，必须顶贴
作者: laneedison 时间: 2014-8-27 18:22
很有收获啊。。。还是去外企比较适合我。。
作者: KLi 时间: 2014-8-28 22:54
第三篇：领导都是什么样的人
借人之智，成就自己，此乃成功之道
在现实生活中，你和谁在一起的确很重要。和积极的人在一起，你不会消沉。和优秀的人在一起，你会更优秀。和如果能遇到一个好领导，甚至能改变你的成长轨迹，决定你的人生成败。那么下面我们来聊国企和外企不同的领导风格，看看你适合哪一款.
国企—以人为本
在国企里，大家可以理解，一直存在着比较浓厚的官僚味道。产生这样的情形的原因，恐怕是因为国企其实很难算得上是纯粹的企业，因为它不是完全市场竞争的，而更有着一部分国家机关的性质。如果说一般企业领导的目标是追求绩效，那么国企的领导除了关注绩效，还更有他们在政治上的野心和追求。要知道国企中很多领导都是有行政级别的。比如处级、厅级甚至部级。人一旦有了行政级别，行事上必然会有一些耐人寻味的讲究。他们对细节的关注和人际关系的拿捏也就会特别的计较。在这种情况下，维护领导的权威就是大事儿，话语权也是不容置疑的。官高一级压死人绝对不是开玩笑的。
对于新加入的年轻人，要记住的第一事就是服从领导。大事小事领导说了算。服从上级的指示和安排是无条件的。如果领导比较开明，下级可以适当提些自己的想法。要不然最好服从领导的指示，踏踏实实办事，特别是要办好领导最关心的事。合理或正确与否一般不是下级所需要考虑的问题。同时，年轻人如果有解决不了的问题，凡事及时请示领导，领导总有办法会解决的，要不怎么能当领导呢？如果不幸出了错误，那一定是有人没有深刻领会领导的意思，这时就需要主动检讨承担责任。
在国企里，凡事要领导点头才好办。小到出门打车，大到调换岗位奖金分配，不得到上级领导的批准那是万万不能的。总的来说，只要领导满意，一切都不是问题，领导不满意，怎么样都是问题。小帆看到有一句话说的很贴切：国企里“以人为本”的真正含义是“以人”，而不是“以制度”，作为治理公司的依据。在国企里，你不能像外企员工那样经常跳槽，一家干得不好便跳到另外一家。多跳几家还可以很骄傲地跟人家说自己行业经验丰富。你只能在同一个单位里慢慢地爬。很多国企员工终身都在同一单位工作，也有不少是终身干同一个职位的。在这种制度下，你目前的老板可能永远是你的老板。万一他不喜欢你的话，你也可能永远留在同一位置。如果不拍老板马屁，恐怕晋升机会比拍马屁的同事少，往上爬得比较慢。那在退休前能当上一把手相信是不太可能。
如果要论职位的优越感和社会地位的话，外企怎比也比不上国企。尽管在外企，老板平时是坐奔驰宝马，但是再怎么说他也是一个普通的老百姓。但国企领导的待遇就完全是两码事，特别在一些二三级城市，那是全天候享受国宾待遇的，要什么没人会说一个不字。如果有同学追求这样的感觉，国企是真的是一个不错的选择。
另外，国企里有一个规矩大家可能都知道，就是拍马屁。想当领导或者当了领导的都喜欢拍马屁，这种现象的主要原因是国企的管理制度并不是最完善，那么要以客观的标准去评核一个员工的工作表现就很难。所以员工的工作表现也不一定直接影响到他的收入和升职。员工的提拔很多时候是老板说的算，不一定有十足客观的依据。这种情况在级别越高的管理层就更加普遍。所以级别高的国企领导可不是在公司里最能干，但无可否认是最有手段、人脉最广、关系最好。
那你要问怎么样才能让领导满意我呢？这恐怕又是另一门深奥的学问了。除了要自己表现要争气，还要揣摩同事的心思，揣摩领导的心思，揣摩领导的领导的心思，这还真不是从学校这样简单的环境出来的学生能一下子领会的。当然，也有人站出来说，我们企业挺和谐的阿，同事关系很嗨皮阿。让我怎么说呢？能有这样乐观的心态还是很好。不过还是要谨慎小心，时刻注意学习，鲁莽行事迟早会吃亏。
小帆觉得在国企这样的微妙的气氛下会特别考验人的适应性。比如我吧，虽然从入小学起就做学生干部，也曾感觉自己对国企的游戏规则会比较适应，但实际真到了企业里，还是发现很难适应，或者说很难心甘情愿把自己磨成那个样子。不过也有特别适应地很好的例子。小帆后面会再为大家说到。
作者: laneedison 时间: 2014-8-29 09:43
又更新了。。哈哈！
作者: zhu_hualong 时间: 2014-8-29 19:19
很细致很系统，太赞了！
谢谢小帆前辈的经验分享！
作者: xiaodou886 时间: 2014-8-29 20:31
机械的不进国企，民企更垃圾呀！外企需求很少呀！
作者: 感同身受_ 时间: 2014-8-30 10:52
果断收藏==
作者: KLi 时间: 2014-8-30 15:10
外企—绩效为王
一般的大型欧美企业和国企是有完全不同的领导风格。领导更像是领队而不是统治者。究其根本原因是因为外企是全球范围内的完全竞争企业，它的根本目标就是持续创造业绩，虽然说有人的地方必有政治，但企业培养领导的最终目的是要求他带领团队创造效益的。谁没有performance真是神仙也救不了，就算把上级马屁拍穿也没用。因此，外企领导所推崇的不是下级服从上级的绝对权力式的管理而是一种叫leadership的领导力。Leadership 在Wiki上的定义是A process of socialinfluence inwhich one person can enlist the aid and support ofothers in the accomplishment of a common task.
仔细体会一下，不知大家看出来些味道没有？在外企中，“领导力”这东西并不是说你怎么英明神武地当了一群人的一把手，而是“具有一种可以影响他人的品质和能力，并能运用这种能力和团队一起完成某一目标”。所以，在外企中优秀的领导力通常可以理解为如下的品质：
正直，拥有信念和理想，有良好的沟通能力，乐意帮助他人成长和获得成功，具有坦诚的品质，令人信赖，有勇气，愿意承担风险和责任，坚强，善于激励同伴，有执行力，懂得从失败中学习，具有乐观精神等等。
同学们若问：我从来没有当过学生干部，是不是我就没有leadership? 告诉你完全不是这样的阿！如果你日常的行为里表现出了这些“具有影响力”的领袖特质，那么哪怕你这辈子从来没有领导过一个人，你也是很有leadership的！！（如果有一天面试时要你谈谈你的leadership,不要只空洞地列举你是某某学生干部，你可以思考一下你有哪些故事可以表现出以上的品质？这样一定会更有说服力。）
没有哪一家外企不信仰leadership的。也正是因为有这样的价值观在那里，除了少数异类，大多数领导不怎么爱摆领导的架子。如果你有问题或意见，他们大都会很乐意和你沟通。你可以敲他的门，或在茶水间和他谈你的想法。如果运气的好的话，你还能找到帮助你成长的mentor（帮助你成长的导师）。
这里举个小帆观察到的例子吧。中国领导开会的时候都是讲台上领导讲话，下面安静地听讲。讲完宣布散会，几乎很少有安排提问的环节，反正领导怎么说就是了。就算有互相发言的环节，也几乎都是附和一把手的声音。但是在外企中，任何的讲话后面都是要安排Q&A的 (question and answer)。大家是当真会提问的，有时候问题还会非常不留情面，直指要害。提出和领导不同的意见那是常有的事情了。有问题大家可以拿出来谈，可以argue(辩论)。从这种沟通方式你就可以看出文化的差异，也能看出外企欣赏懂得用客观的论据阐述观点的人—这几乎是高端人才的一种必备技能。所以研究生考试必考逻辑和argument-辩论作文。有兴趣的同学可以做做北美GMAT/LSAT的逻辑题目，可以更深地领会他们的思维方式。话说回来，我发现一般国外受教育的人会特别直接地问问题，而国内受教育的同事总会比较安静。想必这也是不同的教育理念下的结果吧。
当然啦，也不是说我们就不拿老板当干部了。老板的想法还是很有影响力的，不过搞一言堂是不怎么受欢迎的。外企是纯粹以目标为上，绩效为王的一种集体。培养leadership的最终目的是为企业获取更多的利润。 在这样的集体中，有能力者很快就能脱颖而出，得到培养和提拔。同样，表现不行的要混日子那也是很难，就算把上级马匹拍穿了也没有用的，迟早会被淘汰出局。
在这样的环境下，同样也需要很强的适应性。你说你资质一般？没问题，有的是机会锻炼你，可你也绝没有理由不拼不学不长进。我亲眼看着身边几个本来懵懂的女生，摸爬滚打了几年也变得能独挡一面了。实在不能适应的，也有回到机关企事业单位的。这全看个人的性格和志向。
这里小帆要特别说一下，美企，欧洲企业，和香港亚太企业的文化差别。美企文化是相对比较宽松的，等级观念不是很明显，明星老板和基层员工玩在一起是很多见的。虽然不同公司的会有差异，但总的氛围是比较接近的。
比如有一年，公司美国的大佬们来参加一个奠基仪式，大家站在一起拍照的时候就随便站。级别最高的副总裁站在了最左边上大家也没在意。隔了一年后，大佬们又兴冲冲来参加开幕仪式，这回就比较隆重了，请了一系列的政府局长处长，医院院长，海关商检等负责人。这事情一旦牵涉到国内的领导们就不可能简单了。你可以想象，光是拍照片的站位就讨论了不下数十回。包括休息地点，座位的安排，介绍，发言的顺序，站立的位置都有丝毫不能怠慢。后来集体照片拍出来就贴在去年的照片旁边。如此鲜明的对比，大家也觉得文化差别很有意思。
和美国公司不同，香港，亚太，以及欧洲企业还是比较讲究等级观念的，也就是特别多politics（你可以理解为级别权利问题上的各种讲究和拉扯）。究其原因可能就要追溯到各国家的文化风格了。美国人比较崇尚自由平等，politics就相对的不那么重。而英国是个比较传统保守的民族，等级制度历来都是非常森严的，所以英国企业就多以politics出名。如果去英资背景公司，或者领导都是英国人的同学要记得留心这种文化，认真学习英国人行为说话方式。大大咧咧直来直去的风格小帆怕你会吃亏。其它欧洲公司相对而言会好些。
香港的文化受英国影响很深，所以也有很多的politics。亚太的管理层，比如香港，新加坡，马来西亚人在金融界非常多，多数都在中高层，也是特别注重等级观念的。如果你有这些地方来的老板，一定要注意留心他们的讲究。
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结尾—我们都需要伯乐
小帆花了比较大的功夫来写这篇，是希望大家在找工作的时候，只要有可能，多去了解一下自己未来的领导。一个差劲的老板不仅会让工作充满了不快，也无利于将来的职业发展。而一个好的老板，会指导你，影响你，最大程度地发挥你的优点，甚至会发掘你自己都不知道的潜能，帮你登上一个新的高度。不可否认的是我们的成长都需要贵人的提携，而老板就常常扮演了这个贵人加伯乐的角色。小帆在面试的时候，最重要的就是从各方面来观察未来的老板，这是我个人取舍一个offer的决定性因素。
（下一次预告：第四篇：一起共事的那些同事们）
作者: KLi 时间: 2014-8-30 15:16
我以前的机械系同学，有进国企的，也有进外企的，目前来看都还不错的 ：）民企也不一定是坏事，相对于国企和外企，小企业里你有更多独当一面的机会，什么都会学到。积累了经验后再往大企业跳，是相当相当不错的哦~~~
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